谢宝军(本台记者):

你好，董倩。

主持人:

请你给我们介绍一下你在事发地观察，这个学校的安全设施是什么样，比如说在楼梯里，楼道里的照明设施是什么样的？

谢宝军:

从今天凌晨到今天下午，我先后去过育才中学事发的一号楼梯道，这个地方其实就是刚才正如岩松所说的一样，这个一号楼道的楼梯间里，我仔细观察了一下，几乎看不到一盏灯，只有每层楼的走廊上方有一盏非常小的微弱的节能灯。我今天凌晨两点钟去采访，第一次到现场的时候，已经在这里显得非常的昏暗。

主持人:

你刚才说在凌晨两点的时候，你到现场，你给我们形容一下，那是一个什么样的照明条件？

谢宝军:

可能就是几十年前点煤油灯的那种感觉是一样的，那种昏黄色的，比较昏暗的。还有就是它这个楼梯非常窄，我今天量了一下，大概就是一米四多，一步台阶上，只能站三个学生。

主持人:

宝军，第二个问题。在事发以后，昨天晚上发生的事，今天学校的学生是正常上课，在这种情况下，学生上课的时候，是否学校要进行一些心理上疏导？

谢宝军:

对，我也是从校方了解到，今天下午育才学校组织了全校的师生召开了一次追思会。首先，向遇难的8名同学默哀三分钟，接着专门请心理专家进行心理辅导，还有就是每一个班现在都已经配备了一名心理辅导员。

主持人:

宝军，这是心理上的。在物质层面，当学校出了这么大的事情之后，刚才你观察，在楼道里那么昏暗的灯光，从今天开始就有所改善？

谢宝军:

这个得到的消息是，他们今天已经开始对楼道，也就是说教学楼四条楼道的灯光进行了一个全面的检修。我想光检修还不够，其实有些楼道，其实就应该按上灯泡，按上照明的灯，甚至应该按上一些应急的灯。

主持人:

谢谢宝军。

我们听完了以后……

白岩松:

出事是必然的。到现在才出事，还得庆幸。因为一个3600名学生的中学，都是活泼好动的孩子，几乎是没有灯光的楼梯，你能够去想象之前每次放学的时候，或者下楼的时候是一个什么样子。

主持人:

我们来看，今天官方发的有四条出事的原因。第一条，只有一名学校的值班老师在检查，在现场。

白岩松:

当时我一看我这句话的时候，我觉得一半是承认责任，另一半又有点推卸责任的概念。

主持人:

这话怎么说？

白岩松:

你看这句话是“学校只安排了一名现场看守人员进行安全巡查与现场管理”。他强调的是“安排了”，但是事实上对于3600名学生在学校同时放学的话，一名是等于安排了还是没安排呢？而且他是涉及到好几个楼层，别忘了，是从五楼到四楼、到三楼、到一楼。你看他这个检查事故的原因先强调的安排，其实在我看来等于没安排。因为涉及到五个这样的楼层，3600个人的学校，在五个楼层，只安排了一个人，跟没安排有什么区别呢？但是一下子责任就轻多了，因为学校安排了。

主持人:

而且这个人的性质到底是什么？是不是看门的大爷也很难说？

白岩松:

对，到底他在扮演什么角色，当时做了什么，你现在也不清楚。

主持人:

我们再看第二条，他说因为学生的安全意识不强，学生本身就是活泼好动的。

白岩松:

我觉得学校里头当把责任推到学生身上的时候，其实是不负责的，为什么呢？因为学生的任何问题，大多数应该是学校，我们以前《三字经》里都有这样的话，如果要是学生学得不好，应该是找老师的责任。他说学生安全意识不强，自控能力弱，在楼梯间拥挤，是导致事件发生的直接原因。不对，直接的原因是孩子为什么他的意识不强，为什么自控能力差。