冯 亮：杨廷欣同志离得最近，你给大家介绍一下。

杨廷欣：这是我们的一个连职干部，他的参军年限是十年，正连两个星，蓝色代表连职，一排，各五个条，那就是十年，他当兵十年了，现在是一个正连职的干部。

李小萌：好，谢谢。每一个军人穿上军装我们都能看到他叫什么，他是什么军龄资历，为什么要把这个在军装上体现出来？

冯 亮：这是军人身份的一个标志。

李小萌：刚才他们一亮相的时候就感觉特别精神，每个人的衣服都非常可体，这是每一个人量身订做吗？

冯 亮：礼服是所有到人量身订做的，我们分配各个企业任务以后，他根据分配的任务，深入到部队，包括哨所、边防哨所，给每一名军官定身量体。

李小萌：能不能问问这几位穿新军装的战士，以前订军装的时候量过吗？

战 士：没有，以前都没有。

李小萌：量得多细，都量了哪儿的尺寸？

战 士：帽子，两个肩，还有腰围、臀围、胸围，包括鞋、身高都量了。

李小萌：新衣服拿来之后一穿就合适吗？

战 士：对，一穿就合适。

李小萌：好，请坐。旁边这个女孩子，跟以前那身旧军装比起来，你觉得哪儿的变化最大？

战 士：体现在腰围。

李小萌：为什么呢？

战 士：因为女孩子比较瘦，穿上去感觉特别舒服。

李小萌：好，谢谢。每个人这么量，这是什么样的工作量？

冯 亮：这个工作量相当大，这次定身量体只限在礼服范围。过去反正就是这几套号，你自己选这几套号，适不适合实体那是相对的了，现在就是单身量裁，量裁订做，工厂生产完了以后，有个标签是直接标到这个人身上的，然后挂在一个箱子里十件，直接送到官兵手里去了。

李小萌：前面咱们说了，军服在一些细节上的变化，整体来讲都有些什么？

冯 亮：从目前衡量这套新式军服，我们觉得领先了国内行业制服的水平，部分达到了世界的先进水平，这个评价你认为是保守了还是夸张了？

李小萌：保守了。

冯 亮：保守了，我想我们不要说得太多，让大家来评价。

李小萌：还有就是这个颜色，为什么要变成现在的这个您说叫松枝绿是吧？

冯 亮：松枝绿。我们军队传统的军服颜色是绿色，一般都叫国防绿，当然这有一个过程，现在87式服装叫棕绿色，但是这种颜色是一种暖色调，现在世界上军服的主体潮流，我前面说到了，是低明度冷色调。现在采取这种暖色调的国家是比较少的，我们科研人员从绿色系列当中，经过反复研究和筛选，集十种绿色，把松枝绿选出来，这个松枝绿应该说在原来传统的历史上，事实上加上了我军传统的红军八路军那种灰色，融进去了。

走进总后勤部军需装备研究所的仓库里，扑面而来的是各种各样的绿色，它们是新军服设计过程中的一部分中间样品，就是这些绿色折磨了军服设计师们一年多的时间。

采访军需研究所杨廷欣所长：一开始研究这个颜色的时候大家就感觉，在这个颜色上我们就是想尽一切办法，怎么样把服饰搞活，给它搭配好，或者把服装样式改好，但是总感觉不满意，始终是一种困惑，始终没有跳出这个框子。

解放战争以来，在长达60年的时间里，我国陆军军服的颜色一直是国防绿，无论是65式的草绿还是87式的棕绿、97式的浅棕绿，一直采用的是暖色调的绿。然而在新军服的研制过程中，正是这种传统的暖色调限制着设计师们的创作思路。

采访军需研究所杨廷欣所长：有人提出是不是这个颜色不能动，如果说动了，我们陆军的颜色都用了几十年，动了的话这是一个很大的问题。

实际上，在一年多的时间里，设计师们陆续修改了五六十套方案，进行了11轮研讨，最终07式军服以一种全新的冷色调松枝绿展现在了我们面前。那么，从沿用60多年的暖色调绿到如今的冷色调绿，这种突破性跨越是如何完成的？军服颜色变化的背后又有怎样的支撑？

李小萌：一个颜色上的变化，为什么被称作是一个历史性的突破，接下来我们请总后军需装备研究所的杨廷欣所长，一个颜色上的变化怎么这么复杂呢？

杨廷欣：大家知道，调整军服的颜色不是一般的问题，与服装设计师设计一套服装是完全不同，它的政治性、政策性、严肃性都是比较强的。

冯 亮：人们对这个问题的认识是有差距的，传统的这种颜色大家穿习惯了，他有一个习惯，他觉得棕绿色也很好，驻港部队的浅棕绿色穿习惯了也觉得很好。真正要调整一个幅度比较大的颜色，在开始的观念上、认识上有一些差距。

李小萌：需要突破什么观念？

杨廷欣：我感觉印象最深的是在2005年初，我们总部的一次军需物资油料专业会议，军委和总后首长决定整体启动新式军服的研究的时候，总后首长正式明确，要求你们要解放思想，更新观念，打破框框，怎么样研究好就怎么干，能够研究一套与这个时代同步，与我们这个军队的任务、职能相适应的新式军服，包括颜色，这就好像给我们科研人员注入了一种强心剂，我们的思路豁然开朗，我们的军服的颜色可以动，而且他们对军服的这种理解，认为能够达到最好，所以他们在开始考虑的时候，军服从土灰色、黄绿色、棕绿色、浅棕绿色，都有绿的色彩。

李小萌：您说这个颜色特别考验我们的想象力，能不能让我们直观地了解这个颜色的变迁。

杨廷欣：是的，我们在提出这个要求之后，首先我们解放军这个绿色是代表着解放军成长的经历，是军服的一种文化，我们首先在绿色系里进行选择，同时考虑到军服发展的趋势，在冷色调的这种绿色系里选择，我们科研人员下了很大的功夫，选各种颜色。

李小萌：这是多少种？

杨廷欣：这是上百种了，最后筛选了几十种，筛选出来以后还要进行面料的打样，打完样以后做成服装，要看它的外观效果，所以这个过程还是非常漫长的。

李小萌：最后确定这个颜色在您这个色板里面吗？

杨廷欣：这个色板是一个标准色板，但是我们在这个基础上进行了改进之后变成了松枝绿，也就是我们现在看到的陆军军服的松枝绿，它更能够代表解放军的威武，大家认为这个颜色非常稳，不跳跃，这样使我们的军服配上服饰之后是一幅画，非常美。

李小萌：一幅画。杨所长，其实你们在军服的设计上，就像是一个服装设计师一样，但是您和您的工作人员跟普通的时装设计师的最大区别在哪儿？

杨廷欣：虽然说穿衣戴帽各有所好，这是从个人的角度，但是作为军服的设计，必须要符合我们部队正规化的要求，部队作战训练的要求，同时还不能炫耀，不能太花哨，因为在冷兵器时代大家主张那种大红大绿，要显示军队，在当今社会是讲求隐蔽、隐身，同时能够跟这个世界，跟这个社会融为一体。

李小萌：刚才说的是设计上的问题，军服的换装要涉及到多少套制服，生产上又面临着什么？

冯 亮：设计出来以后，这套服装的样品要通过很多的程序进行审理，最后决定了这个方案以后，它就要转入生产了，关于生产方面的问题，首先就要介绍我们被装局李局长，他负责全军的供应管理，也是这一次服装总体论证组织计划协调的关键部门。

李小萌：李局长，咱们一共要改装的话要生产多少套新的制服？

李俊锁：这次全军换装，生产涉及到四百多个品种，四百二十个品种，五千万套件(双、顶)，大体是这个数量。

冯 亮：这个意思我给你大概说一下，就是因为我们的换装是分步实施的，今年从八一开始陆续换装，截止到2009年，分三年换装。

李小萌：因为一下生产不出来那么多是吗？

冯 亮：这是一个因素，生产周期的因素，主要是考虑充分利用库存，实行党中央国家提出的资源节约的方针。

李小萌：数量高达五千万套的军服的生产会面临什么样的困难，什么样的挑战呢？通过短片了解一下。

在这次新军服的生产过程中，有一支以前不为人知的队伍走入了我们的视线，他们叫做军事代表，工作在各地方工厂一线，负责新军服的生产监管和质量检验工作。

这次新军服的生产与以往不同，它不仅仅依靠军需品生产企业，而是最大范围的与地方民营企业合作，仅负责生产成品的企业就有67家，规模之大，史无前例。而且这些企业分布在全国各地，它们要在三个月之内生产400多个品种、5000多万套产品，如何保证规格一致、毫无偏差成为考验这次军服生产的一道难题。

在三个月的时间里，停电、失火、交通事故，各地工厂不断告急，前前后后为军事代表们出了62道题，平均一天半就要解决一道。而其中最大的难题就发生在两个月前，这一难题差点让几家工厂停产，而直接原因却是因为一粒小小的纽扣。

李小萌：一个纽扣的问题难倒你们了，当时怎么了？

李建华：这一次我们礼服常服用铜扣，是个新产品，不仅外观、外形有变化，工艺也有变化。

李小萌：咱们看一眼，说就是他们穿的这个是吧，是哪个，是下面的扣子，跟原来的有什么不同？

李建华：你看这个外形上有三军的图案，比原来复杂了，工艺上比原来亮了。当初由于外观和工艺有变化，对设备的要求、制作的难度，当初只有一个试制的厂家能够生产，那个时候我们算了一下这个厂的生产能力，应该是可以的，但是真正批量生产以后不是这么一回事，不仅是产量上不去，质量也不稳定，原来想一天生产多少万，大批量生产不是这样的，尤其是质量不稳定，比方说扣柄是歪的，或者颜色不一样，到服装厂去用，他就挑着用，合格率非常低，可是那个时候服装厂已经是大批量生产，这一个多月所有的工厂、车间里都挂满衣服，仓库挂满了，能够腾出来的地方都腾出来了，如果再供不上这个扣子就要停产，所以我们这次整个批量生产的时间实际上只有三个月，停一天产都不得了。

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