毛泽东与邓小平
过去没有规定,但实际上存在领导职务终身制。这不利于领导层更新,不利于年轻人上来,这是我们制度上的缺陷。这个缺 陷在六十年代还看不出来,那时我们还年轻。这不是一个人的问 题,是整个制度的问题,更多地是关系到我们的方针、四个现代 化能否实现的问题。所以我们说,老同志带个头,开明一点好。
奥:我看到中国有其他的画像。在天安门我看到有马、恩、列,特别还有斯大林的画像。这些像,你们是否还要保留?
邓:要保留。“文化大革命”以前,只在重要的节日才挂出来。“文化大革命”期间才改变了做法,经常挂起。现在我们恢 复过去的做法。
奥:四个现代化将使外国资本进入中国,这样不可避免地引起私人投资问题。这是否会在中国形成小资本主义?
邓:归根到底,我们的建设方针还是毛主席过去制定的自力更生为主、争取外援为辅的方针。不管怎样开放,不管外资进来 多少,它占的份额还是很小的,影响不了我们社会主义的公有制。 吸收外国资金、外国技术,甚至包括外国在中国建厂,可以作为 我们发展社会主义社会生产力的补充。当然,会带来一些资本主 义的腐朽的东西。我们意识到了这个问题,但这不可怕。
奥:那末,你是否认为资本主义并不是都是坏的?邓:要弄清什么是资本主义。资本主义要比封建主义优越。有些东西并不 能说是资本主义的。比如说,技术问题是科学,生产管理是科学, 在任何社会,对任何国家都是有用的。我们学习先进的技术、先 进的科学、先进的管理来为社会主义服务,而这些东西本身并没 有阶级性。
奥:我记得几年前,你谈到农村自留地时说过,人是需要一些个人利益来从事生产的,这是否意味着共产主义本身也要讨论 呢?
邓:按照马克思说的,社会主义是共产主义第一阶段,这是 一个很长的历史阶段,必须实行按劳分配,必须把国家、集体和 个人利益结合起来,才能调动积极性,才能发展社会主义的生产。 共产主义的高级阶段,生产力高度发达,实行各尽所能,按需分 配,将更多地承认个人利益、满足个人需要。
奥:你谈到还有其他人对毛泽东思想作出了贡献,这些人是谁?