毛泽东与邓小平等在一起
奥：你说在后一段时期毛主席身体不好，但刘少奇被捕入狱以及死在狱中时，毛主席身体并不坏。过去还有其他错误，大跃 进难道不是错误？照搬苏联的模式难道不是错误？对过去这段错 误要追溯至何时? 毛主席发动“文化大革命”到底想干什么？
邓：错误是从五十年代后期开始的。比如说，大跃进是不正确的。这个责任不仅仅是毛主席一个人的，我们这些人脑子都发 热了。完全违背客观规律，企图一下子把经济搞上去。主观愿望 违背客观规律，肯定要受损失。但大跃进本身的主要责任还是毛 主席的。当时，经过几个月的时间，毛主席首先很快地发觉了这 些错误，提出改正这些错误。由于其他因素，这个改正没有贯彻 下去。一九六二年，毛主席对这些问题进行了自我批评。但毕竟 对这些教训总结不够，导致爆发了“文化大革命”。搞“文化大 革命”，就毛主席本身的愿望来说，是出于避免资本主义复辟的 考虑，但对中国本身的实际情况作了错误的估计。首先把革命的 对象搞错了，导致了抓所谓“党内走资本主义道路的当权派”。 这样打击了原来在革命中有建树的、有实际经验的各级领导干部， 其中包括刘少奇同志在内。毛主席在去世前一两年讲过，文化大 革命有两个错误，一个是“打倒一切”，一个是“全面内战”。 只就这两点讲，就已经不能说“文化大革命”是正确的。毛主席 犯的是政治错误，这个错误不算小。另一方面，错误被林彪、“ 四人帮”这两个反革命集团利用了。他们的目的就是阴谋夺权。 所以要区别毛主席的错误同林彪、“四人帮”的罪行。
奥：但我们大家都知道，是毛主席选择了林彪，就像西方的国王选择继承人那样，选择了林彪。
邓：这就是我刚才说的不正确的做法。一个领导人，自己选择自己的接班人，是沿用了一种封建主义的做法。刚才我说我们 制度不健全，其中也包括这个在内。
奥：你们对“四人帮”进行审判的时候，以及你们开下一届党代会时，在何种程度上会牵涉到毛主席？
邓：我们要对毛主席一生的功过作客观的评价。我们将肯定毛主席的功绩是第一位的，他的错误是第二位的。我们要实事求 是地讲毛主席后期的错误。我们还要继续坚持毛泽东思想。毛泽 东思想是毛主席一生中正确的部分。毛泽东思想不仅过去引导我 们取得革命的胜利，现在和将来还应该是中国党和国家的宝贵财 富。所以，我们不但要把毛主席的像永远挂在天安门前，作为我 们国家的象征，要把毛主席作为我们党和国家的缔造者来纪念， 而且还要坚持毛泽东思想。我们不会像赫鲁晓夫对待斯大林那样 对待毛主席。奥：这是否意味着在审判“四人帮”和开下一届党 代会时，毛主席的名字不可避免地会提到？
