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凤凰卫视8月26日《震海听风录》:
解说:与两岸经济文化交流相比,目前两岸军事交流相对滞后。一年来两岸探讨建立军事安全互信机制的问题更是“只听楼梯响,不见人下来”,到底原因何在?军事互信两岸存在哪些思维误区?如何找到切入口?中国军控与裁军协会理事、三略研究院高级顾问徐光裕,国民党智库“国安组”政策委员、台湾前海军总部副总参谋长兰宁利作客“听风录”,探讨如何实质性展开建立两岸军事互信机制问题。
邱震海:好,有关大陆是不是要撤飞弹的问题,我想等一下我们在谈。我们在北京有徐光裕将军来进行回应,您刚才首先是讲到政治互信、军事互信两者孰先孰后的问题,看样子在目前大陆方面可能是不同的人士之间还有一些不同的解读,有关这个问题在凤凰网上做一个民意调查。我们是给了一个选题叫“在政治互信尚未完全建立之前,两岸的军事互信有没有可能建立”。
两个选项,第一是有可能,军事互信有可能会促进政治互信。第二是认为不可能,政治互信一定是军事互信的前提。但是认为可能的在大陆的网友和观众当中占到77.3%,占了绝对多数,认为不可能的,政治互信是军事互信的前提,只占了22.66%,换句话说是绝对的少数。
那么有关这个问题,我们请出在北京的徐光将军,徐将军,您怎么解读,当然网友和观众只是我们的一家之言,或者只是某一个侧面的一个截取。但是您怎么解读,在目前大陆的观众当中存在这么一种所谓的共识,您认同这一点吗?
徐光裕(中国军控与裁军协会理事):我完全认同大陆网友的这种认识,道理很清楚。首先经济、政治和军事,它们是一种不同等级、不同层面的问题,它的性质既然既有相互关联,又有相互的独立性。
经济政治军事:相互关联又独立
徐光裕:大家都知道我们讲军事互信的问题,通常是指实质上双方存在着冲突的潜力,这样才能够谈互信问题,如果双方都是统一的,都是一致的,政治上是一种同盟关系,完全一样的,那还要谈什么军事互信。
军事互信旨在解决潜在冲突
徐光裕:军事互信就是专门解决存在的潜在冲突这么一种关系来提的。因此说是要把政治先解决了,再解决军事问题那就没有意义了,军事层面有它自己的独立性,技术问题可以跟政治脱钩的。
军事可与政治脱钩
邱震海:对,徐将军从您个人来说,军事问题可以跟政治问题脱钩,但是您认为在过去一年,既然可以脱钩,为什么军事互信迟迟难以建立起来,从大陆方面来说,您解读原因在哪里?
徐光裕:这主要的原因在哪里?我这里强调,它有脱钩就说明它有独立性,但是它又有关联性。关联性在哪里,就是和整体的氛围,和气氛有关系。如果在政治上冲突没有表面化,而且在经济上又互相融合了,在大陆现在目前做的经济上融合的非常好,在政治上起码我们做到了不公开的冲突。
徐光裕:因此在军事层面就给它创造了一定的条件,就军事本身来讲,有很多技术问题,它是一种技术层面的问题,完全可以就事论事来谈。比如像海峡两岸中间的演习的范围问题,互相通报情况问题,救灾问题等等,完全可以独立的进行。
编辑:
解文娟
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