凤凰卫视8月12日《震海听风录》以下为文字实录：

解说：南海风云再起，两岸是否有可能共同面对中国主权和海洋权益的新挑战，两岸并肩作战对于南海问题的处理，对于两岸本身的和平发展有何意义？

中国人民大学国际关系学院林红博士，国民党智库国安组政策委员，台湾前海军总部副总参谋长兰宁利作客听风录，探讨两岸如何共同面对南海主权争端问题。

邱震海（主持人）：欢迎收看《震海听风录》，最近一段时间我们知道南海的局势不断告急，中国和一些国家围绕南海主权的争端，可以说是不断加剧。在这个时候由于台湾内部政治生态的变化，两岸的中国人能否适度的联手在南海问题上展开通力合作？这已经是摆在许多人面前或者说正在思考的问题，我们先看一个短片。

南海争端：两岸能否通力合作？

解说：近期南海主权争端问题再次引起世人关注，这一次的关注起因是一系列对抗性事件。今年2月菲律宾国会通“领海基线法案”，将黄岩岛等岛礁划为菲律宾领土。3月5日马来西亚总理巴达维登上南洋群岛的弹丸礁，慰问岛上驻军，以示“主权”，越南则任命县长级官员管理西沙群岛地区岛屿。在南海风云突变之际，美军“无瑕号”也出现在中国南海水域，并侦查中国海军基地，甚至发生了与5艘中国船只对峙事件。

为了维护中国海洋利益，中国政府在表示强烈抗议的同时，也派出两艘渔政船赴南海水域执行渔政管理任务，宣示中国主权。与此同时，低调多年的台湾当局也明确重申，对南海主权和南海争端的立场。面对南海风云再起，两岸是否有可能共同面对中国主权和海洋权益的新挑战？

中国人民大学国际关系学院林红博士发表文章《两岸如何共同面对南海争端：和平发展与合作开发》，文章认为两岸同为南海主权的声索方，同在南海地区控制着一定区域，两岸如能在当前“一个中国”的原则基础上，寻找到一种有效可行的互动模式，致力于建立政治与军事上的合作互信、经济上的合作开发等目标，无疑将有助于维护中国在南海地区的主权和海洋权益。

而在两岸南海合作问题上，大陆也有学者建议，在两岸关系步入和平发展的轨道以来，海峡两岸应该将南海问题列入两岸协商议程，共同成立“南海事务协调小组”，共同维护中华民族利益、维护中国的主权和领海完整，对两岸关系自身的发展而言，还可以化解敌意，为两岸军事安全互信机制的建立创造条件。

邱震海：两岸能不能在南海问题上通力合作，大陆的学者已经抛出了（风球音对），那么下面我们看看台湾，台湾朋友们意见，在我们的台北现场是我们的老朋友，台湾前海军总部的副总参谋长兰宁利中将，同时也是国民党智库的国安组的政策成员，你好，兰将军。

兰宁利（台湾前海军总部副总参谋长）：主持人你好，各位观众大家好。

邱震海：你好。

大陆学者建议有可行性

两岸共同开发南海资源可行

兰宁利：关于林博士这篇文章，我非常仔细的看过，正好我在今年年初我也写了一篇关于南海问题的研究报告，这里面很多地方我看林博士的论述，我非常钦佩她。在这篇文章里面，当然有很多地方是我们经过探讨以后可以执行的，譬如说像两岸共同开发南海资源，先从渔业资源，然后再到海底资源的探勘跟开发等等。

这些问题是可以提出来讨论的，我们把一些比较有争议性的问题搁置在一边，像现在海峡两岸在讨论经济合作跟文化交流等等这个是可以做的，而且我也同意林博士对这个问题的看法。

但是有很多地方，在目前我必须声明在“目前”，我们政治协商还没有结束之前，我认为在目前林博士有很多论点，我们是没有办法接受。而且这个问题牵扯到兹事体大，绝对不可能在短时间内，就可以获得圆满的解决。

政治协商结束前两岸尚有分歧

兰宁利：那么在这种状况之下，她的论文，在学术上我很钦佩她，但是有些原则性的问题，我们目前来讲是没有办法接受的。

邱震海：你说的原则性问题主要是哪些？是指林博士提出的要以“一个中国”为共识吗？还是其他问题？

台湾声索南海主权大陆未质疑

兰宁利：譬如我举个例子，本来我们在南海问题上，我们非常感激中国大陆在过去，对于菲律宾，对于黄岩岛的处理，还有马来西亚对于弹丸礁的处理，我们提出的抗议，中华民国政府提出的抗议，中国大陆没有对我们的抗议公开的反驳或者抗议。我们觉得这是一个非常好的开始，一个良性的互动开始，这就是代表了我们马总统讲的互不否认的一个好的例子。

互不否认两岸良性互动开始

兰宁利：就是说我声明南海，我是拥有主权，这个声明中国大陆没有抗议，就代表说彼此之间没有互相否认。

南海：两岸探索互信试验场

兰宁利：所以我们认为南海的问题是一个将来两岸在很多地方，去尝试的一个很好的试验场。如果像这种胸怀，去继续处理的话，我觉得很多问题我们可以坐下来慢慢谈。林博士提到在两岸没有达成任何协议，而且她用台湾当局这个在我们这个地方是没有办法接受的，“对于全中国主权的任何主张，中国政府都是不能支持的”。我认为她写这个文章，但我希望这篇文章在台湾，很多台独份子不要看，看到以后正中下怀，他们就是希望我们台湾跟中国大陆关系断绝开。

我们的宪法规定我们的领土包括整个大陆，这个如果说照这个说法是不能够承认的话，台独份子讲的我们就守着台湾一个地方，这就符合台独的要求了。

主权问题台湾尚有异议

兰宁利：所以我觉得这个文章的写法，当然是符合中国大陆目前的政策，但是对我们目前这边人来看，这个问题就非常让我们没有办法接受。

邱震海：那么有关这个问题，我们听听文章的作者林红博士的意见，你好林博士，您怎么回应兰将军他的一些疑虑。

林红（中国人民大学国际关系学院博士>：兰将军你好，很感谢您对我的文章这样的一个回应。那么您的回应当中我是有一点感觉是不太同意的，我们现在提“在一个中国”原则下，两岸在一些可能危机整体民族利益的这些事件出现的情况下，我个人的看法，应该抓住历史的机遇，抓住时机来妥善处理，去避免民族利益更大的损失。

民族利益受损两岸应妥善处理

林红：您谈到对台独份子来讲，这中间是不是会给他们很好的一个信号，我个人不是这么认为，首先我的文章里面很坚持的一个最大的前提，就是一个中国的原则。那么一个中国原则，现在在南海主权上，两岸之间是有争执，我们讲谁是南海主权的代表者，两岸都是声索方。

两岸：对内沟通对外一致

林红：那么两岸声索中华民国、中华人民共和国，其实南海问题可以有一个内部的沟通和对外一致的这样一种沟通方式。这个也是两岸现在正在进行的政治和谈和政治谈判，其实也是在同时解决的一个问题。

南海瞬息万变不容两岸蹉跎

林红：我个人看法，不是说这个问题要一定最后解决之后，才谈得上在这种可能瞬息万变的周边危机面前，在那解决之后，才去做。

邱震海：有关这个问题，我们听听兰将军的意见。兰将军，现在其实是有两种模式，一种是当政治问题全部解决之后，然后我们再谈所有的问题。但是林博士刚才的意思，包括她的文章里。

其实主权上的一些争议，两岸在南海问题上主权上的争议，其实暂时的有所淡化、有所搁置。在这之前其实我们在凤凰网的网友当中也做过一个调查，题目叫“两岸是否可能联手应对南海争端”，三个选项，可能的占到82.79%，认为不可能的是最少，只有3.98%，第三个就是您刚才忧虑的，暂时不可能，必须留在两岸关系解决之后，才可以在南海问题上联手，是占到13.23%，您怎么回应？

兰宁利：没错，我非常同意很多网友对于南海问题的看法，我想所有中华民族的每一份子，大家对于我们中国固有疆土的维护，大家都有共同的看法。我也是中华民族的一份子，而且我跟人家不一样的地方，我是中华民国海军出身。

那么在这个问题的探讨上，因为这个问题会牵扯到国家主权的问题，所以我们跟大陆在这个问题上，我们可以说是“一口同声”，我们心有灵犀，大家都有共同的看法。

南海主权两岸心有灵犀

兰宁利：我不相信中国大陆会愿意放弃任何一个岛礁，同样的中华民国也不容许今后如果菲律宾或者其他的国家敢踏上太平岛，或者太平岛对面的中州沙滩，任何一步的话，我们绝对要用武力来还击。

邱震海：在这个主权问题上，有没有可能双方在主权上暂时有所淡化，而突出一些事物型的议题，有没有这种可能？

搁置代表全争议一致对外

兰宁利：这个就非常的重要，这点非常重要，我个人的看法是说，这个我们不要去争，谁代表中国发声或者谁是代表中国，在这个问题上，不要强调这个。大家目标是一致的，战略目标是一致的就行了，我们绝对不会放弃我们任何领土的一寸一分都不能放弃。

邱震海：好，非常感谢。看来两岸在一个中华民族的共识问题上是没有异议的，关键问题在主权的声索方方面，可能存在一些暂时政治方面的分歧，关键两岸能不能有效的搁置这些暂时政治上的问题，突出事务性的的议题。不要走开，广告之后马上回来。