9月19日《震海听风录》

主持人：欢迎收看《震海听风录》，在日本政坛首相想走马灯似的频繁更换，长期以来似乎已经是个司空见惯的现象，这个现象到了小泉时代终于停了下来，但是遗憾的是小泉时代给中日关系带来的只是一场灾难。将近一年前开启的安倍时代刚刚在中日关系上点燃一次希望，但安倍的突然辞职又使这次希望如风中的蜡烛随时都有可能被吹灭。接下来的福田康夫如果能在9月23号顺利当选自民党的总裁，他执政下的日本又将是一种什么样的局面？人们自然是很关心。

解说：9月12日，安倍突然宣布辞职，引发日本政坛地震。13日，前关防长官福田康夫和自民党现任干事长麻生太郎宣布参选自民党总裁。23日，新一任自民党总裁将在两人之中产生，24日，新一届日本内阁将正式上任。根据最新消息，福田康夫已经获得自民党内9个派阀中8个派阀的支持，在和麻生的竞争中占绝对优势。福田康夫内阁呼之欲出。目前全球舆论关注自民党内最后几天的角逐情况，以及福田康夫一旦胜出，新内阁班子组成及其内外政策走向。

主持人：日本东京大学教授叶千荣先生是我们的第一个嘉宾。千荣兄你好。

叶千荣：你好。

主持人：我知道您在日本教书之余，同时也在日本的电视台主持一个时政节目，跟日本的政坛的一些要员素有往来。当然也了解一些内幕的情况。一个非常简单的问题，这次安倍辞职之后，好多人参选自民党的总裁，有福田、麻生、古原，为什么偏偏是这个福田胜出，他的优到底在哪里？

叶千荣：首先自民党9大派阀目前都有一个共同的愿望，就是希望结束小泉执政以后自民党各派阀出现的分裂局面，希望营造一种这六年来少有的再度实现全党内部齐心协力对付民主党的局面。同时在参院失去过半数之后，自民党目前面临着自日本战后首次出现的，就是在国会任何法案在众院通过后，在参院都有可能被否决，政府和官体将一事无成的严峻局面。

主持人：一个相对比较内幕的问题，想请教你一下。为什么这个日本的自民党的八大派阀。

叶千荣：九大派阀。

主持人：九大派阀几乎是一边倒的全部倒向福田，而之前人们以为的麻生可能呼之欲出，倒反而是一件不可能的事情，原因在哪里？

叶千荣：事实上麻生在一开始就不存在希望，只是部分传媒在麻生提早接受之后，把注意力投向了他。但注意力集中了许多目光，并不意味着他具有实力，他来源于自民党的一个只有16个人的小派阀，而且这一次在××想从英国提前赶回（成田）机场的早上，他立刻就表示，他们将率有90个人的生派，也就是现在的（麻生）派投向这个福田。接着，在这个之前拥有36个人的山崎派和拥有接近50个人的古原和单宇派也都纷纷同时表态。这样在自民党上下两院387名议员当中，事实上就已经有过半数投向福田了。

主持人：那么导致这个自民党内部的几乎所有的派阀全部支持福田的原因到底在哪里？福田他的真正的优势到底在哪？

叶千荣：这就是我刚才在前面已经说过的，自民党认为面对这样一个在参院拥有过半数的野党必须团结，否则他们无法胜出将要在一年之内有可能举行的众院选举。

主持人：好，北京的中国国际现代国际关系研究院日本研究所的副所长马俊威，你好，马先生。

马俊威：你好。

主持人：据中国方面的评估，这个福田为什么会胜出？他的优势到底在哪里？

马俊威：因为目前的日本政局，因为安倍的辞职处于一种比较混乱的状态，如何收拾这种残局，然后呢执行这个国内外的这样一种政策，现在就需要一个人来出来主事。在现在目前自民党的情况下呢，可以说这个福田是众望所归，临危授命。

主持人：好，那么继续。

马俊威：然后可以收拾残局这样一个局面。

主持人：好，东京的千荣兄啊，这个福田能不能收拾残局，我们当然非常有兴趣，有待观察。但现在我们最感兴趣的是今天我们节目播出的时候是19号，离23号日本自民党总裁的选举还有整整4天时间。未来4天有没有变数？如果有的话，有可能会是一种什么样的意外？

叶千荣：截至19号现在可以说，虽然麻生的得票率将会大幅度增加，大家福田获胜依然是一件没有悬念的事。在最新的对自民党387名议员进行的问卷调查当中，已经有213名议员明确表示支持福田，同时明确表示支持麻生的截至此刻为止只有45个人。这在自民党历次总裁选举当中也是少见的。

主持人：也就是未来四天里面不可能，您的意见是不可能有任何的意外发生是这样吗？

叶千荣：完全可以这么说，只是说麻生的票数会比预想的多很多，但是在这两个一决雌雄的情况下，福田只要比麻生多一票，他就依然会成为总裁，这种局面在23号五天后无法改变。

主持人：好，汉和防务评论的总编辑平可夫先生，平可夫，你也是个日本通，您的看法呢？未来四天会不会有些变数？

平可夫：我认为不会。因为从自民党内部来讲，派阀政治的这种传统以及它的这个经验已经酝酿了相当长的时间，同时刚才各位已经谈到了，现在的关键的一致的问题是要维持整个党内的团结。在这个方面自民党的确反应了相当的他们自己的党内的性格和民族的性格。

主持人：好，那么从这个意义上说，也许我们从9月23号自民党的总裁上任以及9月24号日本的首相内阁正式上任之后，就可以称之为一个福田的内阁。但是到底未来会不会出现一个福田的时代？我们不得而知。那么中国现代国际关系研究院的日本问题专家马俊威先生，马先生，中国方面是如何评估目前的态势整个？

马俊威：目前我也认为就是说福田当选已经基本形成定局，但是刚才你谈到有没有意外的情况？就是除非在这几天内福田个人暴出什么丑闻，这是唯一的例外。另外麻生是企图用这样一种，就是自民党的地方议员票来挽回他的劣势。从这一点上来看呢，从最新的民意调查来看，福田的支持率已经达到了55%，因此呢，他想挽回劣势，看来已经是不可能的了。