主持人:欢迎回到《一虎一席谈》的现场,再请出我们的嘉宾,就是新精英生涯总裁古典先生来到现场。
古典:大家好。
主持人:古典兄,您刚刚在台下也憋了很久吧?先表达一下你个人的看法,对这个议题。
古典:刚才上来的时候,我还挺郁闷的。因为我其实坚决地赞成立法,反对。但是我又不同意他们俩的观点。
主持人:为什么?来,我听听看第三个思路。
古典:因为第一个我觉得,因为我自己本来是做职业规划的。我个人会觉得教师并没有特别地神圣,因为每一个职业都很神圣。
古典:对。其实这个关键是什么?因为老师在教学里面已经收过工资了,他应该把自己的工作做好,只是我们讨论的是他去晚上八小时以外的时间,做的是不是他(职责)以内的事情?
古典:再比如说我们做民办培训教师的时候,也有条例。比如说我以前在民办培训机构里面做。
主持人:对。
古典:我是不允许去竞争对手的机构里面去做同样的课程的讲授的,所以说其实这个禁止啊,不仅仅是对教师这一类的。
主持人:非常好。这是包括职业道德,还有很多的底线都在里面?
古典:对对对,都是不允许的。
主持人:但是现在来了,现在假设真的你给它禁止之后,现在假设有这个市场在,你会不会造成教育资源上的浪费或者不公平呢?
古典:我老觉得不会。第一个就是,我觉得大家聊了很久,好像忽略了一些人的存在。就是有民办的培训机构嘛,他们可以去教八小时以外的人对不对?这是第一个,第二个我觉得刚刚费老师说体力很好,那我觉得是体力很好的老师,在校老师,他也不会浪费资源,他也可以去备课啊。因为你知道,我们的教育资源不是以小时来算的,而是以强度和质量来算的。也就是说,听君一席话,胜读十年书。
古典:所以我们老师应该把,为什么他八小时的时间,为什么不能提升自己的素质,让自己上的这八小时非常好,那资源是一点都没有浪费的。是吧?
主持人:你觉得他这个对教育资源来讲会造成什么样的结果?
郑风田:是一个良性的,不是一个恶性的。因为比如说现在假定我在一个很著名的中学教书,现在其他的社会上一些班请我给一些没有考上重点中学的人来教,实际上对社会来讲是好的。
主持人:对社会整体来讲是好的。
郑风田:那当然了。
主持人:就会有更多的人,他在第一关的时候,没有得到好机会,为什么不再给他一次机会呢?来,请热烈掌声欢迎他,第三排的。
(观众鼓掌)
观众:像刚刚告校长讲的是,我们做教师之前,我们是要进行自律的一个条约的,你既然遵守了这个东西,那么你之后,无论是做校长还是老师,你一定要遵守这个道德。
主持人:不愿意遵守,就当我们主持人吧。
观众:不过主持人和老师是没有可比性的,我的观点是。
主持人:我压力小了一点。
(观众鼓掌)
主持人:告校长,请。
郜晏中:还有前面已经举例过了,你还要去做一堆的家教,人家来到你家来了,他更信任你,他仰视你,希望你能够点石成金。这个跟做医生,你去开个刀走个穴不一样。不是有个观点吗?"与其让庸医误人,不如让名医走穴。"那没有可比性,为什么呢?名医去走穴他做外科手术,一刀做了,这个病好了。家教,你去培优,你去补缺,它有持续性。你没一个学期,没个一年,没个多少次,它不行。那你能这两头,我就前面说了,这两头你怎么兼顾啊?你两头都做不好,你只能是倾向于某一头,而发生在我们这儿,我只讲我们单位,放在我们这儿,在监考的时候都睡着了。监考的时候睡着,他顾不过来嘛,顾不过来,没有办法了。
主持人:那场监考顾不过来,那场监考应该不算吧?
郜晏中:这个本来是很丢人的事,但是我为什么敢上这个节目?我知道这个事情会全中国很多这样的老师,会说我不近人情。我为什么敢上?"虽不能至,心向往之。"
主持人:校长有一个关键点。
(观众热烈鼓掌)
主持人:说话是很有说服力的,有谁敢挑战他的?有谁敢挑战他的,他很有说服力的,是很让人感动的。(接观众1、观众2、观众3、观众4)
郜晏中:不仅这样,我还想说,中小学生,我一直说中小学生。中小学生心里面的东西,需要我们老师去种进去。我们是传递和坚守理想的人,所以本身一定要有带有理想的色彩,我可以被你们说我不懂行,我可以被你们误解,我可以被你们这样。但是我就是这么说。
主持人:刚好搭配得很好嘛,告老师在教中小学,要自律,到了大学的时候,这个老师学自由和解放,这两个搭配也是蛮好的嘛。
(观众鼓掌)
观众1:你好,其实我们是做教师培训的。跟教师接触呢,也是很全面的,跟一些教师接触之后,我发现这教师啊,都是普通人,他们也有家人,也有亲属。但是家人亲属,他们万一身体有一些病状,或者是家里经济条件并不好,教师怎么办?他仅仅利用那些微薄的工资是养不了家的。
观众8:你好,大家好。今年是我从中学考上大学的二十年。首先我感谢我从小学到中学,到大学到研究生的所有老师,谢谢你们。现在我们讨论这个问题,我非常同意告校长的观点。我想说,如果我们每一个学校的校长,每一个教育机构的管理者能像告校长这样,让每一个老师,在他的工作中发挥出他的能力、精力和全部的热情,那么我们所有的学生家长,都会去支持他,关心他,或者是让孩子选择这样的学校。那么他的这个老师的收入,和整个的收入水平就会提高,就保证他的生活。所以需要一个良好机制,这是非常重要的。
(观众鼓掌)
主持人:好,谢谢你。谢谢,来这位小姐请说。这位小姐请说。
观众5:我想说的是不知道大家有没有考虑过这个问题?很多的有偿家教,他们的收入或者说是报酬,从法律上讲,都是不合法的,因为他们没有纳税。这是第一点,第二点。第二点,如果说所有的有偿家教,或者是补习部门,可以把这些学校做的工作都做好,那我们社会还要学校来做什么?那我们直接所有同学都上在职家教,或者一些专门的补习部门就可以了。但是学校在社会中的角色,不仅要教人,还要育人,人们更需要的是老师教导我们一步一步地成长。
主持人:(加37页主持人)现在在这个意识体制之下,没有改变之下,许多许多学生,可能都不是像你可以念国际学校的,也不是所有人都能当告校长的学生的时候。这些他有这个需求的时候,你不满足他,他接下来怎么办?他有办法解救吗?能够自救吗?有没有办法,你先回答,你先回答。
观众:所以我想说有时候立法是不能完全解决这个问题的,我觉得中国的政府和社会各界,应该把重心放到中国的这种教育制度的改革上,而不是立法去禁止这些家教们去。(后接观众5、观众6、观众7、观众8)
观众4:我说一句。刚才这位告校长他说了,咱们的教育资源现在就是说可以满足咱们的需要,但是很多嘉宾不同意,或者很多观众不同意。我想问的是,刚才主持人说的是,好,你可以一个名师可以把这些东西,可以传授,通过写书的方式传授给大家,但是你在什么时候写呢?你是在八小时之内,还是在八小时之外,你不是在为孩子的时候写吧?那这样的话,你也是利用你的时间,或者说你没有,你本该把那个时间教给你自己的学生。我同意刚才那个小姐说的词吧,剩余价值,不过我想引用另外一个是机会成本。
主持人:好,谢谢,来谢谢。
(观众鼓掌)
观众3:我曾经在加拿大读过两年书,在国外呢学校还会推荐校内的老师来给学生做家教,而且也是有偿的。我知道中国和外国有不同,但是在中国,学生的压力也更大,老师的压力也更大。老师每天给同学批作业啊,然后再做思想工作啊,然后在准备考试之后,在节假日给我们再补习的时候,难道还要阻止吗?我是想这么问。
观众6:立法,法律并不是一个非常,怎么说呢,它不是一个很放松的事情,并不是一个普通的事情。它的通过呢,是由人民投票,并且由政府签字,政府认可的。而政府对于老师们的工资,老师们的生活恩,肯定都是有思想考虑的,那么就是说,政府立这项法律的时候,都已经考虑到我国的国情,考虑到我国老师的…
主持人:冒昧问一下,你现在是高中是不是?
观众:是。
主持人:你感觉已经像大学生了。
观众:谢谢。
(观众鼓掌)
主持人:好,来,等一下。这边有人要表达意见,
观众2:我想举一个例子,就是我在中考的时候,我们语文老师因为是一个比较年轻的老师,她教学可能没有多大的经验,所以我在语文方面可能有一些薄弱。我在外面找了一个教龄稍微长一些的老师,跟他学了将近半年的时间,我觉得对我中考语文的影响是很大的。就是尤其是在语文和写作这两方面,我进步是非常快的,所以我是非常感谢那个老师的。我觉得是有偿家教是很不错的。
(观众鼓掌)
观众7:我觉得有偿家教给学生增加负担,但是我觉得相反我们把所有的责任嫁祸给这些老师。其实真正的负担是在于教育本质,就是说我们的学生的基数增长得很快,但是学校优秀的教育资源增长却很慢。也就是说,就那么多学生,很多的学生去争抢那些比较少的,优秀的教育资源,这就没有办法,我们必须去花钱去补。"逆水行舟,不进则退"我们不去补,那么我们就往后退,往后退的本质就是什么?考不上好大学,找不到好工作,以后就没饭吃。
(观众鼓掌)
观众:其实对于老师的创收,他们可以利用好这个假期,去做一些有益的,比如说他可以去写文章,写书,提升自己的个人的品牌,这也是无形的价值,也不一定说一定要拜金。
(观众鼓掌)
刘天义:我的观点是,家教应该完全制止,因为它给我们社会带来了非常不良的社会效应。家教对教师的危害性,对学生的危害性,对家庭的危害性,是值得我们深思的,先说到这儿。
主持人:谢谢,谢谢天义兄,谢谢。
(观众鼓掌)
主持人:费允杰?
费允杰:刚才有一个同学说得特别好。公办学校和培训学校它的功能是不一样的,培训学校是一种补充,它永远是一个补充。而我们公办学校有一个非常好的监督,和一个很好的绩效机制,让他在八小时之内,出色地完成他的工作。然后之外,他自己做他的,应该是没有问题的。
(观众鼓掌)
主持人:好,谢谢,古典。
古典:我事实上作为老师应该教书育人,像告校长这样,但是其实民办的培训学校是非常有力量的。所以我觉得就是教育应该有明确的分工,也就是说上帝的归上帝,凯撒的归凯撒。我说教育的归教育,培训的归培训。
主持人:好,谢谢古典。
(观众鼓掌)
主持人:郑风田。
郑风田:你这个是解决问题,以立法的形式禁止家教呢,我想是干预老师正常的权利。杀鸡用牛刀,应该规范,但是不能够以立法的形式禁止。因为禁止的时候监督成本太大,根本禁止不了。
主持人:谢谢。告校长,郜晏中先生。
(观众鼓掌)
郜晏中:我想对我们全国的中小学老师说,二三年十以后的,我们国家各个行业的精英,包括国家主席,包括国务院总理,正坐在我们的课堂里。我们的言行举止,学识修养,为人处世,将影响和塑造他的一生。所以,孩子会长大,我们的这一些,能不能经得起长大以后的检视,多问问自己。
(热烈掌声)
主持人:我今天在做结论的时候,我想请教告校长最后一个问题。您从事这个教育工作二十年了。
郜晏中:对;
主持人:您今天也变成我们的新闻,热门话题的人物。您还会坚持下去吗?不打折扣地坚持下去吗?
郜晏中:毫无疑问,我有很多经商、从政等等这样的机会,但是教育是我的信仰。
主持人:非常高兴,谢谢告校长来到我们现场。
(热烈掌声)
主持人:我想他的出现,对所有五大洲的华人来讲,可以看到咱们中国教育当中的一个使命感,一个希望。但是我想再问现场的场下的嘉宾,你还有意见要表达的请举手,你想表达的请举手。你想表达意见的,你现在还想表达意见的请举手,对这个话题想表达意见的请举手。每一次在教育话题的时候我们发现,永远没有办法让所有的嘉宾在一个小时当中满意,因为他们对教育,对教育的改革,对应试教育,对所有教育当中的每一个系列环节,都有他们的观点。但是很可惜,我们没有太多的机会,太多的时间来倾听他。如果有可能的话,刚刚这些举手的人,说给我们的教育单位听吧,说给我们的学校的老师听吧,说给我们的家长听吧,当我们用倾听的真心的态度去听的时候,或许我们才发现,我们教育也遭到了一个希望,是来自希望改革,希望自主的学生身上。给他们机会,倾听他们的心声。谢谢您的收看,下周见。好,谢谢。
(观众鼓掌)
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作者:
一虎一席谈
编辑:
陈芳
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