《一虎一席谈》-（20091029）

主持人：一虎一席谈。

观众：有话大家谈。

主持人：全球的华人你好，欢迎继续来到《一虎一席谈》。问全球华人第一个问题，谁是所有的教师最好的品牌代言人？我向大家回答的是孔老夫子，再问第二个问题。孔老夫子为老师做最好的广告代言的广告词应该是什么呢？我想就是这句话，师者，传道、授业、解惑者也。但是到了21世纪，孔老夫子恐怕不知道这句话恐怕要分两段来讲，八小时可能是免费的，八小时以后，到了晚上八点以后，恐怕变成有偿家教的出现。到底到21世纪这种有偿家教的出现，是不是代表是与时俱进的孔老夫子新的形态，还是代表这真的是丢了孔老夫子师德最好的面貌？今天一场大PK，马上开始。我们能不能够允许在学校的教师能够进行有偿家教呢？相关的人物，包括新闻人物都来到现场。首先第一位在我左手边的就是杭州育才中学的校长，（郜晏中）告校长，欢迎来到现场。第二位，中国人民大学教授，郑风田郑老师欢迎你。第三位嘉宾，著名的中学教师（刘天义），天义兄来到现场。第四位嘉宾，巨人教育集团副校长专门主管家教部门的（费允杰），允杰兄欢迎来到现场。好，同时今天在现场还有来自很多学校的校长，还包括有参加有偿家教这样身份的老师，也埋头在我们今天的嘉宾席上，当然还有很多的小朋友，也要他们的个人看法，首先一开始的时候，我想先请教告校长。你曾经做过一件大胆的事情，就是你不该说用开除，用解聘这个字眼好了，你解聘了三位有偿家教老师对不对？

郜晏中：是的。

主持人：你当时做这个动作的时候，坦白说，说实话是不是有点挣扎？

郜晏中：没有挣扎。

主持人：完全没有挣扎？

郜晏中：完全没有挣扎。我们结束劳动合同。

主持人：结束了劳动合同。

郜晏中：一为是同事的反映，一位是家长的反映，一位是平时的工作表现太反常。就是精力不济，然后我们找他谈话，发现这个情况。

主持人：我可以从你刚刚这个简单描述来说，这三个的有偿家教老师最大的特点，就是包括在上课的表现，不管是精神状态上，或体力上已经影响他上课的水准是不是？

郜晏中：这是必然的。

主持人：这是必然的，这是一定的？那么你调查完了之后，是毫不考虑的就把他解聘掉了？

郜晏中：因为我们有言在先的。

主持人：有言在先，你在合约上要求你们的老师一定要达到什么样的标准？

郜晏中：这个是我们签劳动合同的时候的一个附件。六不承诺书。

主持人：六不承诺。第一不，不接受家长宴请，第二不接受家长任何形式馈赠，第三不以任何形式委托家长办私事，第四不做有偿家教，第五，不在校园吸烟，不在工作日饮酒，第六不体罚和变相体罚学生，如果有违反的话，将视情节来追究各种责任，批评教育，行政处分，系统通报，直到解除劳动合同。您对于这样的校长，我们要求老师对这样的承诺书，你是予以掌声呢，还是怎么样的反应呢？好，这个掌声是给你的。但是，你做了这个动作我看了郑老师没有给掌声。郑老师你觉得这样的校长，他对这三个老师，他在他的立场，他是为了不错啊，这三个老师，他平常教学体力都不济了，这个就是有偿家教害的。你为什么不给他掌声？

郑风田：我觉得这违反了国家的《教师法》。

主持人：违反《教师法》？

郑风田：对。

主持人：你扣了第一个帽子，第二个呢？

郑风田：他违反了《教育法》。

主持人：你是不是这三个有偿家教的好朋友？你是不是这三个老师的好朋友？

郑风田：我不认识。

主持人：你不认识？

郑风田：但是我觉得老师在八小时以外，他的时间。

主持人：八小时以外？

郑风田：他的时间应该由他自己来决定。

主持人：八小时还要看校长的脸色，八小时以外，根本不需要考虑这些？

郑风田：是，八小时以外不应该看校长的脸色，你管不到别人那么多。

主持人：是管不到，但是问题是它合约里有啊？您不可以做到这几个地方啊？

郑风田：这个合约我认为是不合法的。

主持人：合约应该要撕毁的？

郑风田：这个合约里面应该是违反了《教师法》。

主持人：他违反了《教师法》，你觉得他侵犯了教育的基本，教师的基本权利？

郑风田：对，教师的基本权利你侵犯了。

主持人：八小时以外的事情，应该由教师自己，我的时间我作主？

郑风田：是啊。

主持人：是这样的吗？费老师？

费允杰：是这样，作为我来说，我也是觉得，如果完全禁止老师出去代课，也分一些情况。比如说有的老师他可能是利用职务之便，来教他自己班里的孩子，这个应该是禁止的。

费允杰：还比如说当年中考考的不是特别好，他上这个高中，不是很满意，家长特别着急，孩子也很着急。他需要优秀的，优质的教育资源。那么为什么我们的老师不能用八小时之外的时间来去工作？

主持人：比如就像费老师，一看就知道他是才华过人，他体力惊人，所以他既然可以，我八小时我既然也可以，我在晚上的八小时我照样也可以生龙活虎地教课，所以就不受影响？你觉得应该是要看这个对不对？你有本事做有偿家教，你就应该体力好，精力好，是不是这样的？好，OK，谢谢来。天义老师，他这样讲了，你觉得接受吗？

刘天义：我接受不了，我认为。

主持人：因为你体力没有他好？

刘天义：跟体力无关。

主持人：跟体力无关？

刘天义：咱们说是有偿家教，现在说的是是不是该有偿。

主持人：对。

刘天义：实际上我个人认为，家教本身就不应该。因为在教育这个体制下，在现有的我们这种，大家都知道的体制下，家长和学生是弱势群体，他们没有权利去选择他们要选择的那些东西。那么现在的这种体制，会导致我们现在的学生，没有他的选择，他只能去加班加点地学，没有养成。所以现在的学生，实际上是，这种学习方式，它是透支了身心健康，而且这种有偿家教，又增加了家庭的负担。

主持人：增加家庭负担。

刘天义：最好的办法，是取缔这种家教。

主持人：应该要取缔，现在就有了，取缔这种方法，以前是用道德劝说。

刘天义：对。

主持人：现在你来看，现在要上到我用立法的方式来，是不是能达到你所谓的取缔方式？比如说我们来看，山东省的义务教育条例和草案这个内容，跟浙江省的义务教育条例草案内容，都在这个时间当中不约而同强调了，我们看看山东省的，第51条，学生教师不得利用假期，公休日，课余时间，你看啊，这种时间对一般其他行业来讲，像郑老师，这三个行业，拼命外面赚钱吧？大好时间，不是赚钱，跟亲子，跟亲子互动的好时间。好，这个时间你不得组织学生补课，不得动员本校的学生参加社会各类的补习班，这个时间就像刚刚，包括费老师，包括郑老师强调的，这是老师的自己的私人时间，是不必看告校长脸色的时刻。我们再来看，这浙江省所说的也是强调，第28条，学校教师在工作日期间，不得从事有偿家教，或者在校外培训机构兼职兼课，在假日期间也不得组织学生接受有偿的家教。把它上升到法律的阶段，是不是能够端正风气，同时是皆大欢喜？告校长？

郜晏中：刚才几位讲的时候本来就想发言，因为我也不同意他们的观点。

主持人：我知道，我看你憋不住了。

郜晏中：早就憋不住了。

主持人：早憋不住，那来吧。

郜晏中：就是这里还有个问题问题呢？有言在先和约定俗成的问题。我们老师读师范，师范毕业以后的岗前培训，和师德教育，和教育实习，全都涉及到教师的职业道德规范。只要是经历过师范教育岗前培训的人都知道，我们教师的职业道德规范里面就有，自觉抵制有偿家教。也就是说他当老师之前就知道，你做老师不能干这个。

郜晏中：我打一个不一定恰当的比方，你既然是有言在先，约定俗成怎么说呢？就是小和尚他出家剃度之前，师傅告诉他，你当和尚你不能吃肉，你不能当了和尚以后，我嘴巴馋了我营养不良，国家法律又没规定说，吃肉违法，我就吃肉了。这道理是一样的。老百姓也不能接受它，这是一个行业的自律。

主持人：这是行业的自律？

郜晏中：对。

主持人：也是非常重要的自律。

郜晏中：是。

主持人：可是这小和尚可能讲说，他还要讲说不近美色，不近美色我做到了，我吃肉做不到了，就这一点你为什么特别强调，你告诉大家，你觉得这个是最重要的一个？教师的灵魂当中，这个是师德最重要的标准吗？

郜晏中：那就两个方面。

主持人：两个方面？

郜晏中：一个就是我们的工作特点，工作性质不一样。我们的工作对象的特点和工作性质不一样。我们的对象是青少年学生，他正处在人生的起点，我们做老师的，言行举止，行事修养，为人处世，都是他学习和模仿的对象。他们需要我们影响和塑造，这个工作我做了二十年老师了，殚精竭力，全心全意去做都未必做得好。

主持人：很多人当了二十年，当了十年早就忘了那一条，可是到二十年，您就记得这一条。

郜晏中：我说的是我们这个工作，我们影响人的这个工作，不是教两本书，不是教一加一等于二，还要影响和雕塑人啊。