凤凰卫视3月8日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：欢迎加入今天的《时事开讲》，今天两会的一大亮点就是选举法修正案草案的出炉，全国人大常委会副委员长王兆国表示，草案提出城乡按照相同人口比例选举人大代表，进一步公平的平等选举权，推进中国人权事业的不断发展。选举法修正案的时代背景是什么，其出炉又意味着什么，我们请时事评论员邱震海先生为我们做他的分析。

邱先生，首先可不可以和我们谈谈这个选举法修正案它出炉的时代背景。

两会应跟上社会发展：反映利益多元化

邱震海：时代背景主要是1953年，1953年我们知道是新中国成立才4年的时间，那么当时就出炉。但当时一个是政权刚刚建立，中华人民共和国，我们知道当时的宪法当中，现在写的也是工人阶级为主的一个国家，所以既然这样的话，首先它的领导主体当中，因为人大是中国宪法上说是最高权力机关，所以它的领导主体里面必须是以工人阶级为主。

而工人阶级我们知道，在中国整个的各个阶级分析当中，首先是从城市当中产生的。而中国当时以及到后来相当长一段时间背景里面，超过80%的人口是在农村，既然这样的话，如果说按照城乡相同比例来划分的话，自然就是农民的代表和工人是一样的，由此又无法在国家领导机关当中，显示出工人阶级作为一个国家主导地位的作用。所以当时做了这么一个，城乡可以说是不同比例的分配。具体说来，当时说在一般的城市当中，在各个省的农村是80万人口当中选一个人大代表，在中央直辖市，当时有北京、上海、天津，以及省直辖市当中，是10万个人当中选一个代表。

姜声扬：8比1。

邱震海：那么也就是说，农村跟城市的比例之差是8比1，后来虽然经过1979年等等以后好几次的修改，但是城乡之间还是有一个落差。基本上这个主要还是由于农村的人口相对比较单一，而城市内部，虽然当时在计划经济体制下，我们还不称之为利益集团，现在我们叫利益集团了。当时其实还是有各种分工，比如说有工人阶级、小资产阶级、知识分子等等，农民相对来说是比较单一。

这个是在当时中国一个绝对农业化占主导地位，而且绝对的计划占主导地位之下，当时这么一种分配。有它的合理性，但是即使当时邓小平，后来的改革开放总设计师邓小平，在1953年的时候，他就指出这个选举法其实只适合于目前这个时代，原文我记不清楚了，他的大意如此。但是他说以后随着中国社会的发展，我们要逐步趋于完善。

果然到了现在这个时候，我们说现在不但是建国60周年，改革开放30年，市场经济搞了也差不多20年，那么我之所以强调市场经济搞了将近20年，主要是由于市场经济底下，发展了将近20年，中国社会的利益集团开始多元化了。以前如果说只是党和国家是一部分，下面居民个体是一部分，党和国家是直接能够控制到居民生活的每个角落。现在这两者当中有一个社会，有一个公民社会，这个公民社会其实就是由很多民间组织自己组织起来的。比如说随着我们私有制的发展，随着我们物权法的产生等等，我们很多利益集团开始多元化了。

这些利益集团自然又不同于国家的利益，它要保护自己作为个人集团的利益。所以在这种情况下，明显的，如果说不按比例来分配的话，显然首先说农村跟城市人口，如果不按比例分配的话，明显的是歧视农民人口。而我们现在知道农民其实是中国最大的一个群体，人数上是最大的群体，如果从利益集团上来说，农民是中国最大的一个利益群体。

如果说以贫富不均来说的话，农民可以说是中国最大的一个，相对来说弱势的群体。所以在这种情况下，它作为这么一个，我们称之为利益集团，它要在人大，一个国家最高的权力机关当中要有这么一个平台。所以我认为其实这次选举法城乡同比例选取，我认为是可喜的一步，可喜的第一步意义在于刚才王兆国说人权利益。虽然说人权利益听上去很抽象，但是我觉得对中国来说，人权意义也是很重要的。

第二，它是有实际的利益，就是对中国来说，它能够体现各个利益集团相对公平化，我们知道任何一个国家社会都不可能做到绝对的自由和公平，但是相对公平，让各个利益集团、各个社会阶层，都能够在中国人大，理论上是中国最高的民意代表机关当中，发出自己应该有的声音，而不是让某一部分集团，绑架了所有整个的最高权力机构，我觉得这是非常重要的。

姜声扬：你觉得这个草案它的出台有什么样的指标性意义呢？

邱震海：有指标性的意义，从理论上来说，首先是现在在中国，我还是强调建国60年，改革开放30年，市场经济将近20年之后，其实作为人大这么一个最高权力机关，已经开始正视中国社会以及它的利益多元化。这个虽然说只是口头，很抽象的表达，但是我觉得这个意义非常重要。

第二，它开始正视了利益集团，当然农民现在可能还不是一个，所谓利益集团我们要注意到利益集团，它都是像西方那样，是有组织的，有它的发言人，有它的机构，甚至有它的办公室。中国利益集团是流动的，中国利益集团是看得见摸不着，但谁都能够感觉到。

姜声扬：很神奇。

邱震海：它不是有高度组织性的，但谁都知道它影响力的存在，那么农民就是这样，所以利益集团以及利益人群，它要发出正常声音的这么一种需求。还有，其实人民代表大会作为一个全国最高的权力机关，最高决策机关，利益法和监督机关，它应该成为一种市场经济体制下，正常利益集团博弈的平台。请注意，我这里说的是正常利益集团，因为现在在中国，学者们分析有两种，一种是正常的利益集团，比如说农民、弱势群体、农民工，也有富人等等。但是也有一些是特殊利益集团，就是政商勾结的特殊利益集团。

所以我们应该让人民代表大会作为中国最高权力机关，使它逐渐的成为正常的市场经济体下的利益集团博弈的平台，而不是在某种程度上被特殊利益集团，所绑架的这么一个平台，我觉得这个是非常重要的。所以从这个意义上说，虽然说是城乡同比例，表面是还农民正常的权力，我觉得背后我们可以解读出这种利益。这里面的意义，一方面刚才我说了，是利益集团正常的发生，第二其实也是全国人大或者政协作为两会，慢慢要跟上中国社会发展的步伐，中国社会发展，就中国社会经济高速发展，社会再迅速地多元化，作为两会如何发展。

姜声扬：好，我们先去一下广告，回头我们再来关心您刚才提到如果跟着社会的发展，两会究竟的用意、用处是哪一些。稍候再请邱先生做分析。各位观众我们休息片刻，回头继续《时事开讲》。