姜声扬：我们继续《时事开讲》，陈江会将会在本月21号第四度在台中市上演，新闻中我们常听到的ECFA会否签署，经历过三合一选举，大惨败的国民党态度上会有什么转变？经历过三合一大选，狂胜的民进党又会有何作为？而台湾的政治转变北京又该如何面对？我们请郑先生来做分析，郑先生您如何看待台湾政坛风向大变的陈江会？

“陈江会”与两岸未来互动

郑浩：对，我们先来看陈江会，陈江会已经是定在21号在台中市举行，现在台湾方面也在积极的准备，之前已经有两次这样的一种双边的两会，就是海基会和海协会有互动，就有关的这次会谈的一些议题做了一些初步的一个拟定。我注意到其实第四次的陈江会主要议题有四个，一个就是两岸渔业劳务合作，农产品检验检疫标准，商品标准认证和避免双重征税，这样的一些议题，而且在这一次的陈江会上，就这些议题达成一个协议，进行签署。

你刚才提到的就是两岸经济合作框架协议，就是ECFA。在这次会上只是作为一般性的交流，而不会达成一个协议，这个已经在媒体上已经做了披露。另外今天国台办的发言人范丽青也做了一个表述，只会交换一些意见。

当然今天我看到台湾的媒体有一个消息是说，台湾对外的一些部门就是所谓的外交部，他们提出来要在这次的陈江会上提出进一步扩大台湾的所谓国际空间这样的议题，当然这个议题我并不看好，因为这个议题并不属于两会范围之内要讨论的。它涉及的问题比较复杂，不会在陈江会上讨论这样的一个议题。

但是不管怎么样，不管是会内的这些议题，我们已经看到了它的基本的全貌，还是会外？但是会外我们现在要特别注意，就是会外的一些活动，现在令人非常担忧。为什么呢？因为民进党方面已经发动了超过十万人的支持绿营的民众，准备在陈江会的时候来发起大规模的示威游行活动，而且这个示威游行活动不是在一个地点，是要尾随，是要漂流式的、移动式的跟着陈云林的访问来随处都可以见到的。

因此这样的一个大规模的示威的游行活动，就是1221这样的一个日子，会不会发生因为肢体上的冲突，而引发流血事件我非常的担心。绿营方面组织这样的一个大规模的示威游行，主要有三个意图。第一个意图是因为在前不久举行的三合一的选举上，绿营方面、民进党方面相对来讲，它的支持率就是得票比率已经大大提升45%。国民党方面它的得票率相对是下降，尽管它赢了这场选举，因此民进党方面它会利用这样的一次机会，来扩展来发酵它的民意支持。

第二个意图就是台中市是明年五个县市重大选举，县市长选举，这个是它最薄弱的一个环节。基本上它在台中市的这种选举的可能性，就是胜选的可能性并不大，但是它可以利用这样的一个机会来造成一些事端，然后来挑战台中市政府的执政能力，挑战蓝营的执政能力，挑战马英九团队的这样一个执政能力。它会利用这样的一个事端，特别是一旦发生暴力流血事件的话，它会把这个事端嫁祸在台中市政府身上，嫁祸在国民党身上，嫁祸在马英九的团队身上，这是它的第二个意图。

第三个意图我认为它实际上也是通过这样的一个大规模的示威活动，向大陆发出一个讯号，就是来证明台湾的民众并不支持目前两岸的政策，并不支持未来签署的ECFA协议，并不支持大陆方面对台湾在一方面进行经济上的援助的时候，另一方面又绑架政治意图，这样的一种做法。因此它的意图是非常非常、明显的，因此应该引起我们的一个高度的警惕。

姜声扬：最近我们也都注意到马英九还有蔡英文在不同的场合，都对于未来的两岸关系发表了他们的看法，您认为未来的两岸关系会如何互动呢？

郑浩：这正是我们题目里面的第二部分内容，就是目前从这两天台湾媒体的报道，我们看到马英九和蔡英文在不同的场合、不同的地点都发表了涉及两岸关系的一些言论。蔡英文是在今天刚刚从日本回来，他在14、15号的时候在日本会见了很多的人，也谈了一些她对两岸关系的一些看法。而马英九在接受了亚洲版的《华尔街日报》，另外他和杨力宇，一个中国问题的专家也有一个对谈，是在昨天。两个人都不由而同的涉及到了两岸的关系，马英九的谈话内容现在还闹了一场小小的风波。

姜声扬：没错。

郑浩：对，decades还是decade，就是数十年还是十年，就是两岸的关系未来发展要看十年或者是数十年的情况来定。因此民进党就认为，马英九是不是有了一个路线图，要和大陆统一？马英九这方面也积极的予以澄清，马英九还特别提到他要坚持他一贯的立场，就是三不，“不统、不独、不武”。

另外他在元旦发表新年致词的时候，也会重申这样的一个立场，这个他已经有了一个表率，另外他和杨力宇专家进行会谈的时候也重申了这样的一个立场，而且他也说到未来台湾的前途要由台湾人民来决定。而这句话恰恰就是蔡英文在日本的时候说出来的，她也说台湾未来的前途，要由两千三百万台湾人民来决定，因为台湾是一个民主的国家，所以她就把台湾的命运托付给了台湾的民众，听起来相当的合理。

但是我注意到，两个人在不同的地方，同时谈到了这样一个所谓的台湾命运决定的问题，非常的相近，而且两个人这样的一种表述的话，也代表了他们在理念上应该说无论是国民党，就是现在的马英九，国民党执政团队还是民进党，在理念上应该说是完全一致的，没有任何的差别。在这方面的话，就应该引起北京方面的一个高度的警惕。

姜声扬：好，我们谢谢郑先生的分析，也谢谢您收看今天的《时事开讲》，我们再会。