姜声扬：我们继续《时事开讲》，全球对哥本哈根大会现在只抱期待不抱期望，最后关键48小时，作为崛起中的大国扮演着更重要国际角色的中国，能不能够在此时此刻再作出调整，而为全球减排再做让步呢？我们请郑先生为我们做分析。郑先生，您认为中国到了最后一刻，还会再做任何的最新调整吗？

“中国式推动”：代价vs.长远意义

郑浩：对，这就是我刚才所说的，中国能不能在最关键的时候再做一次中国式的一个推动，刚才我们在第一节的时候，我并没有讲到中国式的推动到底包含什么样的一个内容，我只是把它的一些意义做了一个表述。因为我很清楚，如果我要是讲出中国式的推动之后，我相信很多观众都会骂我，因为实际上是一种妥协。

实际上是把中国摆在了一个可能更高的一个妥协的位置上，但是我认为这样的妥协可能是必要的。因为在最后的一刻，这个不仅是中国面临的一个问题，而是全人类、整个地球所面临的一个生存和发展的问题，因此我觉得中国式的推动应该是必要的。

但是我首先必须说明，我并不知道温家宝总理讲话的内容是什么，我也不知道中国政府在明天，最后在讲到报告的时候，会提出什么样的一个立场。但是我有一个揣测，一个大胆的揣测，因为我们知道，其实很多重大的修改或者是调整，往往都在最后的一分钟，包括比方说前不久，12月1日当奥巴马到西点军校去宣布增兵三万。

然后在2011年7月份准备要陆续撤兵的时候，他实际是在路上还在修改，也是最后一刻。因此我觉得，从今天下午温总理乘飞机到哥本哈根，到明天开始，中午发表这样一个讲话，这一段时间里面，我相信他还在逐字、逐句的来研究，有哪些方面我们可以做些调整，我可以说这是肯定的，但是内容是什么我不知道。

中国式的推动，我认为可以在两方面作出一些调整，作出一些弹性的，你说让步也好、妥协也好，第一个就是在中国的减排的减排量方面，因为在早之前中国已经宣布了，就是到2020年在2005年的基础上，中国人均GDP的碳排放量减少到40%到45%这样的一个幅度。这样的一个幅度的话，当然受到了很多国家的一个赞赏，但是这样的一个幅度还能不能进行调整呢，我认为如果说我们有充分的理据、充分的数据能说明，就是还可能有调整的，往上调整的一个空间的话，不妨在这次会上再做出一个调整。

比方说从45%到50%或者是从50%到55%，这样的一个幅度。这样的一个幅度的话，对中国来讲当然是困难重重，我一会儿会讲到有哪些困难。但是不管怎么样，这样的一种调整的话，是从我们的姿态上面来作出中国愿意在最后的一刻来承担，或者是愿意和全世界的各国家的人一起来完成这样一个减排的一个重任，因为它关系到人类的生存问题。还有一个问题，就是在减排的目标上是一个核心问题，同样第二个这次大会的核心问题就是资金的安排上，资金的安排方面我已经看到，就是我们代表团的团长解振华，他也是发改委的副主任，已经在14号的时候，就资金问题做了一个表述。

这样一个表述引起我的注意，他说发达国家对发展中国家的资金和技术上的转让，中国方面愿意通过南南合作的框架，妥善的来帮助那些最贫困，受到气候变化威胁最大的国家来进行一些，对它们的环境或者是清洁能源方面的一些支援。他特别谈到是这样的，他说发达国家出的资金应该给发展中国家，特别是要优先给予非洲国家、小岛屿国家和最不发达国家，以及受气候变化影响最大的国家使用，中国现在正在以后也愿意继续通过南南合作、双边合作的形势给这些最不发达国家、非洲国家、小岛屿国家资金上的支持。

因此，在资金这方面的安排上面，中国有可能做出一些比较前瞻性的，具有战略意义的这样一种调整，因此它也属于中国式的推动。

姜声扬：所以您认为说，中国可能会在最后一刻做出这样一个调整。

郑浩：我大胆的估计。

姜声扬：好，我们看人民同不同意？我们请导播出一下图，来看看网友觉得，中国是不是应该做更大弹性的调整呢？69.4%，将近70%认为想都别想，网民说话我们就不看了，直接回头来问郑先生，您看网民都说我们不要了，那可不可以给我们讲一下？

郑浩：非常能够理解，因为中国是发展中国家，中国有面临着一个工业化、现代化的这样一个进程，中国现在已经承担了很大程度上的一个减排，而且势必会影响中国的发展速度。我们在前不久也已经看到，有一些高能源、低产能的企业将会受到调整，而这些调整将会影响中国的发展速度和GDP的增长。

姜声扬：那中国何必再做呢？

郑浩：对，但是如果我们现在不做的话，我们未来当承受更大的一个灾害的时候，就会想到今天，就会想到12月18号，如果当时我们能够这样，如果当时我们能够做出这样的调整，如果当时我们能够出于战略上的更高层次的一个思考的话，我们为何不在当初作出这样一个决定呢？

因此太多的如果，太多的可能是负面冲击，与其这样的话，不如我们现在就做出一些，虽然我们要承受更大的一个困难，但是达成一个协议和不达成一个协议，这样的结果是完全不同的，人类将会用很长的时间就这些问题再进行争吵。但是气候并不等人，因为根据很多的数据，大家都已经很熟悉了，未来50年温度还会上涨1到2度这样一个水平，而那些小岛国家，包括图瓦卢，包括马尔代夫，包括（唐吉亚音对）等等，它们都受到很严重的这样一种影响。

因此在这种情况下，中国虽然背负着非常艰巨的一个减排的任务，背负着因为减排，GDP会受到影响这样一个困难。但是为了全人类的影响，我们愿意承担起一定的责任。当然我不是说我们愿意了，西方发达国家就愿意，很可能不愿意，它们仍然按照它们的那一套继续的指责印度、继续指责中国，甚至有人说，这次如果联合国气候大会失败的话，那是中国、印度、巴西、77国集团的错误，我们要受这样一个替罪羊的，背负这样的一个沉重的包袱，与其这样的话，我们不如主动的走一步。

当然我们主动的迈出这一步，有可能不会换来西方国家的一个配合。但是我们走出去了，这样的一种在政治舞台上的影响，因为我们知道气候变化大会，它不单是一个气候变化的大会，它是一个涉及到人类的生存发展和政治意义上的一个大会。

如果我们能够率先走出去的话，尽管没有其他国家跟随，尽管仍然有很多国家来指责我们，来骂我们，但是我们这种表率的作用，在国际舞台上展现出我们政治上的这样一种承担，相对来讲，平衡来看要更加重要得多。

姜声扬：所以五个字，气候不等人。

郑浩：对，具体我们是不是能够做出这样的中国式的推动，当然还要看17号温总理在大会上，他的发言，一切都是以那个发言为准。

姜声扬：好，我们先去一下广告，回头我们再来关心两岸消息，陈江会第四度马上就要上演了，我们就这个方面做一个分析，各位观众，休息片刻回头继续《时事开讲》。