凤凰卫视9月17日《时事开讲》以下为文字实录:
姜声扬(主持人):这里是《时事开讲》,中国和美国目前就轮胎特保案正在酝酿一场贸易保护战,而就在同一时间,美国每四年发布一次的国家情报战略2009报告昨天出炉,报告当中特别指出将中国和俄罗斯视为美国的主要挑战者。那对此中国外交部已经发表了言论,表示请敦促美国停止发表有损两国互信的言论,我们首先来关心相关的新闻报导。
解说:即将轮胎特保争端余波未平,而美国又出炉国家情报战略,中国和俄罗斯均成为了它的主要挑战者,并也特别强调中、俄两国日益凸显的网络战,将给美国带来祸患。
中国外交部迅速回应,敦促美国摒弃冷战思维和偏见,纠正上述报告的有关错误,停止发表误导美国民众有损中美互信的言论。
中美间的贸易摩擦是否已经正在迅速蔓延到政治领域,学者就回应美国的一系列举动,均反应了他一贯的美国中心主义。
金灿荣(人民大学国际关系学院副院长):面上说的是合作、伙伴关系这一面,但是内心深处我想他那种猜疑还是在的,而且非常根深蒂固。所以美国傲慢主义再加上对中国的内在敌意,那么就很容易表现在很多问题上。这个问题比方说可做可不做,或者碰到盟友以后,他就不做了,碰到中国他非做不可。
解说:不过金灿荣也指出,从特保案中国方面的反制也给出了外部世界一个新的启示,就是今天的中国内部更加多元化,面对外部压力,政府同样面临着强大的国内政治压力。3亿4千万庞大网民的群体出现,呈现的信心与十年前已经截然不同。如果奥巴马政府把中美关系推到一个更加唇枪舌战的危险阶段,很有可能会波及其他领域,并导致巨大损失。
中美关系:利益攸关还是利益挑战?
姜声扬:好,相关的话题我们请时事评论员郑浩先生为我们做点评分析,郑先生,就我们刚刚看到的新闻画面,我们看到中美之间现在出现贸易战以及昨天这个报告出炉,就这两个事件来看,您怎么评价,甚至展望中美关系?
郑浩(时事评论员):其实我们还记得,在今年7月份的时候,中美刚刚成功地举办了首轮中美战略与经济对话,那么非常的成功。戴秉国还有王岐山都出席了这样一个对话,对方是希拉里还有盖特纳都出席了这样一个。
姜声扬:会议。
郑浩:首次的对话,中美关系从那次对话到最近一段时间,吴邦国委员长成功地访问了美国,这是20年来首次有人大的委员长到美国进行访问。应该说从表面上看,中美之间的关系好像发展的很顺利,但实际上在8月份提出了特保案之后到9月11号,奥巴马总统批准这个特保案,又到日前出炉了国家情报战略2009报告。给人的印象突然好像是中美关系又蒙上了一层阴影,或者是出现了逆转的这样一种态势。
所以我们今天其实有必要把这一段时间中美关系到底发生什么,它未来的影响到底会怎么样,做一个梳理。我注意到其实刚才在新闻里面也提到,就是报告,就是国家情报战略,报告它在里面把中国还有俄罗斯、朝鲜等4个国家是列为美国利益的挑战方。那么这样的一个词汇,让我突然一下子想起来了,在2005年9月21号,今天是9月17号了,再过几天就是9月21号。在四年前的9月21号,当时美国的副国务卿佐立克,他在美中关系委员会上曾经发表了一个讲话,首次地提出来中美关系它是一个利益攸关方,就是一个利益相关的这样一种关系。
但是这个定位在当时中国国内是给予了一个很高的正面评价,就是说当中国崛起的时候,作为世界上最大的一个发展中国家,同美国最大的一个发达国家,如何来经过合作相处,承担国际上的一些义务。特别是在发展和推动两国双边关系,以及把这种关系引至到全世界的事务上做一个合作,这样的一种定位是非常稀奇的,非常有特色的,也非常恰当的。但是没有想到在四年过后,出现了一个利益挑战方,因此就让我想到了这两者之间是不是发生了一个根本性的变化。
姜声扬:那郑先生,我们不仅要问了,美国的对华政策如果从利益攸关方变成利益挑方,若真如此,那么我们能不能将此视为中美关系的重大变化呢?
郑浩:应该说我想到的是不是出现了一个变化,我想很多的读者、很多的朋友,也会认为最近发生的这两件事情,对中美关系都做了一个负面的极大影响。那么从现在的整个中美关系来看,我认为可能在这两次事件发生之后,中美关系会有一些变化,但是并不会出现根本上、原则性,或者根本逆转性的变化。主要的理由是两方面,我们别的事件就不去谈了,主要是谈贸易,还有国家情报战略。
贸易战是这样,当然它是由于奥巴马本身国内的政治压力,特别是他要推行落实他的医疗保障、医疗改革的方案,因此要得到美国工会的支持,所以他把国内的政治压力转嫁到国外去。那么这样的话,他就要拿中国开刀,在轮胎的特保案上,做出一定的姿态,一定的动作。那么实际上这个危害当然是很大的,首先是对两国的贸易层面都会造成极大的危害。有报告显示,特保案发生之后,特保案签署之后,美国并不能因为特保案为美国带来利益,而且实际上还会带来60万工人的失业。
那么这个是一个研究的报告了,当然具体到9月26号实施之后,过一段时间我们就会看到,批准这个特保案之后,为两国造成实质上的经济损失。中国方面已经做出了很多的回应,特别是已经准备在汽车部件以及肉鸡方面,采取反制的这样一个机制。但是我想因为目前中国已经透过在WTO的组织,中国的工作小组,向WTO的争端机制,提出了一个商讨的方案。换句话说,在60天内,中美之间还是有可能就这个事件进行磋商。但是我相信奥巴马批准了这个特保案之后,不管怎么样,60天内解决不解决,他到9月26号都会执行,这个是不可避免的了,换句话说贸易战是不可避免。
但是贸易战的规模有多大?会不会因这个贸易战又牵扯到其他行业,比方说纺织、食品等等,包括中国是不是。有的网友就说,中国应该立即停止引进美国飞机,因为美国的飞机,它占的比重应该说是非常大的。特保案它涉及的金额只是22亿美元左右,但是如果你把美国和中国每年数千亿资金往来贸易相比的话,它只是一个少数。但是不管怎么样,贸易战这方面应该不是扩大,大概会造成影响。
那么再来看国情报告,国情报告是这样,美国的每一部门,它到了一定时间,就会向政府做出一个报告,比方说我们很熟悉的五角大楼,有国防的报告,国家情报部门,有国家的情报战略报告。这个报告是由情报总监布莱尔亲自签署的,换句话说他本人作为一个情报的总监,要向奥巴马政府负责任。因此这一类部门性的报告,它不能代表美国政府的一个政策立场,就像美国国防部的国防报告一样,它只是一个部门的报告。
但是佐立克的讲话就不同了,我说佐立克的讲话,它首先是创造了一个单词,就是利益攸关方。这个实际上是他阐述,因为他本人是美国的副国务卿,因此他在一个公开的场合,实际上是用这种形式来阐述了美国对中国关系的一个立场,是一个政策性的。但是部门报告,它并不是政策性的,虽然它对美国政府决策部门,肯定会带来一定影响,所以对这一类的报告,它总要提出一些假象敌,总要提到威胁到美国本身利益的这样一些point,一些点。这样的话它无论是在资源分配上,或者是经费的分配上,都会得到一定的好处。
那么这样的话,换句话说我们不应该轻视这个报告,但是我们对这个报告也不必太过重视,太过敏感。因为这个报告就像我所说的,它并不能代表美国现行政府对华的政策立场。所以从这个方面来看,应该说中美之间的关系不会因为这两件事情,而发生一个大的逆转。
姜声扬:好,所以说这两件事情,不会导致中美关系出现根本性的伤害,但是究竟中美关系是一个什么样的现况,我们先去一下广告,回头再请郑先生为我们做分析。各位观众我们休息片刻,回头继续《时事开讲》。
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作者:
时事开讲
编辑:
张恒
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