凤凰卫视8月27日《时事开讲》以下为文字实录:
任韧(主持人):紧贴时事,现在开讲,各位好!
包括高雄市市长陈菊在内的台南七个县市长邀请达赖喇嘛赴台为“八八风灾”的灾民祈福。马英九政府经过(露夜)的磋商之后,原则上同意达赖赴台。两岸之间的良性互动会因此受到什么样的影响,本节的《时事开讲》我们请到郑浩来解读。
郑先生,在台湾的灾后重建的当下,“马政府”现在是允许达赖以为灾民祈福的理由到台湾,您认为马英九为什么会做出这个决定?
达赖赴台重创两岸政治互信
郑浩:对,有消息在经过媒体曝光之后,我注意到在大陆,包括在台湾大众是很不高兴,在大陆民众也很受伤,为什么?因为在前一段时间,因为台湾的同胞受灾,大陆方面一方面是给予了大量的支持,包括物资和资金的援助。
同时,我注意到在民间对台湾同胞的同情关爱,还有送善心、大爱这样的活动也是此起彼伏。所以在这个事件发生之后,应该说大陆的民众对这件事非常非常的气愤和受伤。
那么你刚才提到就是马英九为什么要决定让达赖以所谓的人道和宗教的名义到台湾为灾民做法事做超度。
实际上在昨天晚上26号的晚上,马团队连夜开了五小时的会,最后同意让达赖以这样的名义,刚才我们所说的进入台湾。在这之前也就是本周一,8月24号以陈菊为首台南的七个县市长联名给达赖发了一个邀请信,希望他能够到台湾。
在8月12号时候,在刚刚发生不久,其实达赖以他个人的名义向马英九发了一个慰问电。在慰问电里面他也说,他本人对灾民深感同受,非常的悲伤。也是和台湾同胞,和马英九站在一起。
实际上这件事已经在8月12号的时候是露出了一个端倪。换句话说如果马英九本人他对此事稍加重视,稍有一些判断力的话,他应该在8月12号的时候就应该能够判断出达赖可能有这样的一个心思。即便是你判断不出来达赖有心思到台湾来做一些活动,那么你应该有一个心理上的预警,就是说一旦在岛内有绿营的人邀请达赖来台湾的话,马团队国民党“马政府”应该如何应对,但是非常遗憾,马英九的团队对此完全没有认知、完全没有预警。
所以在这样一种事态下,马英九为了考虑到在前一段时间做的不好,现在灾民怨声载道,所以为了扶平受伤的心,也为了扶平他自己本身,为了减轻他自己本身受的压力,所做出的这样一个决定。
任韧:我们知道国民党上台之后,两岸关系确实在趋暖,这件事情究竟会不会给两岸之间的良性互动带来影响,今天在凤凰网做了一个调查,我们请导演出一下调查的结果。
我们的题目是“你认为马英九允许达赖赴台,对两岸的互信造成多大的伤害”:认为非常严重的是占到94.8%,可以说是绝大部分了;认为影响有限是占到3.8%;认为没有影响是占到1.1%;不清楚是占到0.3%,可以忽略不计了。
郑先生您认为两岸互信会不会因为达赖喇嘛赴台而受到伤害呢?
郑浩:从民调就已经清楚的看到,大陆的民众对马英九做出的这样一个决定是非常痛心的,也是非常受伤的。
我刚才提到了,就是在马英九在8月12号的时候是已经接到了达赖的慰问电。那么慰问电当然达赖以私人的名义发出一个慰问电,在大陆来讲并不是不可以的。因为我们也是从人道的角度来出发,但是问题就在于达赖他本身并不是纯粹的宗教人士,他是有政治目的的,是披着政治外衣的,长期搞分裂,搞西藏独立的这样一个人物。
所以马英九对此应该说是很清楚的,因为他在2008年12月3号,在接受德国《南德日报》访问的时候,他也表示过,达赖在这个时候,两岸出现正面互动的情况下,到台湾来访问是不合时宜的,时机是不成熟的。在那个时候如果你能认识到,可能因为达赖访台湾会造成一定负面影响的话,为什么今天你却答应让达赖到台湾,这是一方面。
另外一方面,从现在来看,大陆方面应该说是非常非常的气愤,因为我们知道在过去一段时间,特别是在马英九执政之后,大陆方面为了台湾民众的一个根本的利益。当然不是为了国民党,更不是为了马英九本人,而是为了整个台湾民众的福祉,对台湾释放出很多的善意,也做了很多的实事。包括三通,包括其他的各个方面,包括所谓的国际空间这些问题,这些问题都是相当敏感的,但是大陆方面为了两岸民众的根本利益,还是做出了许许多多的一些新的举措。
那么从这个角度来讲,就是国民党也好,马英九也好,就是马团队也好,他应该是大陆善意政策的直接受惠者。但是现在他却做出了这样一个伤害大陆的错误的决定。
马英九他自己可能有很多的理由,比如说他说达赖他是以宗教的领袖的身份,到台湾为灾民平抚受伤的心,做祈祷做祈福,应该也是做一个善事。所以不包含有所谓的政治上的操作。但是他这种说法其实只是一种解说而已,从大陆的角度来看,无论达赖他以什么样的目的,无论达赖他以什么样的借口到境外参加活动,都被视为是不可接受的。
在过去,在达赖到美国、到法国、到德国、到日本等等进行活动的时候,大陆都有强烈的一个反响,那么在过去的两次达赖以所谓的私人身份到台湾进行活动的时候,大陆方面也有强烈的反响。当然现在我的一个基本判断就是说,在两岸关系受到这样一个新的打击的情况下,大陆方面可能会采取一个所谓的“低调不低头”的这样一种策略。
所谓“低调”就是大陆目前也很清楚,台湾现在的灾民是需要的是更多的精神上和物质上的安抚,更多的是需要大陆方面通过救灾物资,通过救灾款项对台湾的直接的援助来尽早的恢复灾民的重建和灾民的受伤的状态。那么在这种情况下如果大陆方面发出一个强烈的信息,猛烈抨击马英九的话,不是说不可以,但是似乎时宜并不恰当。因为在这个时候台湾民众更需要的是来自大陆方面的一个善意的支持和谅解。所以我认为在处理这个问题上面,大陆方面不应该采用太过极端的,太过高调的一些动作。
那么所谓“不低头”讲的是什么呢?并不是说马英九你允许达赖到台湾参加所谓的祈福的活动之后,大陆方面就会默认。当然是不会默认的,因为这是关系到一个原则问题,关系到未来在两岸政治互动方面,如何取得相互的信任的问题。
我现在提出一个观点就是说,马英九这次的行动,实际上他是更加增加了马英九的政治信用的透支,他过去是在大陆方面拿到了很多大陆的好处,赚取的是大陆的经济利润。但是现在却因为很多的事情,包括之前拒绝大陆的援助,比如说直升飞机。对大陆的活动板房也提出了异议。再加上这次达赖到台湾进行活动,实际上都是在透支政治信用。那么大陆方面当然是不会默认的,也不会是默许的,因为这样的行动对未来两岸的互动只有伤害,没有加分。
所以在这种情况下,一方面大陆要保持一个低调,在过了一段时间之后比如说在两个月,三个月之后,会相应的采取一些措施,比如说来减缓两岸之间的一些活动。据我们所知有很多活动可能会被取消,或者是被延迟。
那么所有这种行动的话,并不是没有原因的。那么在这种情况下一方面不低头,不默认。但是另外一方面又要保持低调,这个既是对大陆的现行的台湾政策的一个考验,同时也是对马英九的一个间接指责批评。
任韧:台湾事情咱们先告一段落,先去一下广告,稍候回来继续请郑浩先生来解读一下国庆60周年的安排,广告之后见。
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作者:
时事开讲
编辑:
彭远文
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