凤凰卫视8月7日《时事开讲》以下为文字实录:
朝美记者事件和解无损中国利益
姜声扬:这里是《时事开讲》,日前美国前总统克林顿空降平壤,成功地带走了两名美籍女记者离开。事后许多的中国民众将此事件解读为朝鲜投靠美国,对中国极其不利。那是否如此?我们也请我们凤凰网调舆台的朋友们,为我们做了一个简单的民调,来看看民调结果。
认为美朝女记者事件和解对中国是否不利,果不其然的认为不错,这个朝鲜是弃中投美占一半以上,57.6%。认为大错,美朝纠纷不会就此化解的,占42.4%。
我们再来看网民的留言。一位网民说“中国白忙活了几年,最没有面子的,我们的弱势外交何时到头啊,连小老弟金2胖都不听话了”。
“而从朝鲜的角度来说,和美国直接对话是上上策,朝鲜迟早要投入美国的怀抱,由于中国对许多的事件态度软弱可欺,没有骨气,最终将失去所有盟友,变得越来越尴尬,越来越孤立”。
朝美接近中国受损?
姜声扬:好,相关的话题,我们请时事评论员何亮亮先生为我们做点评分析。何先生我们看到了,美朝因为核问题所产生的僵局,在美籍女记者事件之后得到了一个缓解,没有想到却让很多的中国民众认为这是一个对国家不利的消息。
但在这个留言当中,我们也发现在怪罪朝鲜弃中投美之余,也有很多人认为是中国对朝政策出了一些问题,您怎么评论呢?
何亮亮:对,这样的言论当然在网络上是很多了。在香港,我是说在平面媒体上也有一些类似的评论。我觉得这种看法,它有最基本的一个特点就是什么呢?就是在他们看来,在这些评论员看来,朝鲜跟美国之间最近有了这样的一个,其实我觉得不算是太出人意外的这样一个外交活动,外交活动双方是各有所需。
姜声扬:各取所需。
何亮亮:各取所需,也各自得到了自己的一些利益,这样一件事情,中国怎么就大大的不利了呢?这件事情难道就损害了中国,就造成对中国巨大的伤害吗?中国难道就这么脆弱吗?
这样的一件事情就可以让中国好像就,一个好像是有的人看可能这是一个面子,说中国很没有面子,那我倒想问中国为什么就没有面子了呢?难道朝鲜是中国的一个工具,中国在利用朝鲜反美吗?这些人不想想中国和美国的关系是什么关系。
当然我想说的,中国和美国还不是(急统音对),虽然美国有人这么说,而且最近一次的中美战略和经济会谈,好像也强化了这样的一种态势。对不对?
姜声扬:对。
何亮亮:但是我想不管怎么说,中美关系是世界上最重要的双边关系,这是奥巴马的话,他这个话本身是不错的,这反应了中美关系的特点。
那你说这样的一种关系,难道就会由于因为美国前总统到平壤不到24小时的访问,而且带走了2位被朝鲜扣押的美国女记者。被这样一件事情,这样的一个关系马上就松动了吗?中国难道是这么脆弱的一个国家吗?我想大家心平气和的想一想,很自然可以得出一个,我觉得应该是一个正确的结论。
但是我注意到,你说网民们会有一些偏见,有一些激烈的意见,这个也并不奇怪。就像香港的平面媒体,今天香港有一家报纸,它刊登了一篇评论,他就猛赞朝鲜的领导人金正日,说金正日的性格是金刚钻的性格,什么人都不怕,说中国软骨头,中国应该向金正日那样。
姜声扬:效仿。
何亮亮:我想这样的话,所谓站着说话不腰疼,评论你当然可以说的尖锐一些,但是你说中国应该像他那样整天去跟美国唱反调,说反美嘛,这符合中国自己的利益吗?当然我想中美两国的关系,确实是最重要,但是可能也是比较复杂。不是敌人,也不是朋友。
其实我们最简单看就是这样,朝鲜它是一个小国,这样一个小国,它在中美关系当中所占的比例大不大?我说有一定的比例,但是不是很大的比例。还有一点也很重要的就是,不要把朝鲜当做是中国的小兄弟,中国叫他干什么就干什么,绝对不是这样,从来不是这样。
当然中国跟朝鲜的关系是另外一个问题,中国和朝鲜的关系当中,中国对朝鲜的政策是不是有需要检讨的地方,这也都是可以讨论的。但是我想说的就是,第一朝美现在是不是已经接近了,还谈不上,对吧。朝鲜和美国这种长期以来形成的根深蒂固的这种相互仇视,这种相互的不信任,不会因为克林顿的一次访问就烟消云散。
姜声扬:不会的。
何亮亮:这是第一,第二就是,其实为什么你们不看一看,就是那些由于克林顿的访问平壤,而对中国在冷嘲热讽,不去看一看。其实金正日他是非常迫切地想要得到美国的青睐,而美国我觉得美国政府,其实他们做了一些,他们还是很聪明的。一方面他们派了一位前总统克林顿,他们满足了金正日的。
姜声扬:面子。
何亮亮:给了他们面子也得到了一个礼字,因为对美国人来说,两位女记者的生命,她们的命运是美国,在目前来说他是最重视的,这两位女记者也带走了。
然后产生了什么问题呢,甚至于朝鲜官方公布说克林顿前总统带来了奥巴马总统对金正日的问候,连这样一句话,我觉得本来这样一句话也是自然的,对吧。因为克林顿毕竟不是一个普通人,他是美国现在国务卿的老公,他是一个做了8年总统的人。
虽然他说他只代表自己,可是他见到金正日,那么他如果带去美国总统的一些问候的话,我觉得并不过分,但是美国却否认说根本没有这样一句话。单是这样一个细节你都看得出来所谓朝美接近还远得很,所谓朝鲜抛弃中国去拥抱美国,也还远得很。就是这个前提首先就不存在,所以也谈不上对中国的什么损害。
那么中国是不是希望看到朝鲜跟美国整天在斗,中国好像可以从中渔利呢,中国是不是这样一个小家子气,好像需要看到另外一个邻居在跟我的一个敌人在那里斗,我才开心,才符合我的利益呢。我想我们只要平心气和的想,当然不是这回事嘛。
中国为什么要办六方会谈,就是为了撮合这两方,至于说现在朝鲜认为,我已经不需要六方会谈了,我可以直接跟美国谈,我觉得这可能也是一种很自然的发展。但是这只是第一步,即使朝鲜跟美国决定就朝鲜弃核问题,前提也是弃核,对不对?并不是说美国我现在承认你是一个核国家,我承认你是一个强大的军事国家,我现在在这个基础上跟你谈判,没有这个事情。
只是说朝美如果要就弃核的问题来开始谈判,最后的要执行,最后如果在东北亚建立一个持久的,和平机制的话,离开中国行不行?朝鲜的对外开放,对美国、对日本固然很重要,但是如果离开中国,朝鲜有办法对外开放吗?也不可能。
其实我想网友们,或者香港的一些评论界的朋友再去想想,这件事情可能感到最不安、疑虑最重的还不是北京,是首尔,是韩国的李明博政府,还有就是日本。你去看看韩国和日本媒体那种愤怒、那种不安,觉得美国又一次把我们除外,其实没有这么严重。
我也不相信克林顿的一次访问,就能把韩美同盟,日美同盟就会破坏了,根本谈不上嘛。所以这个事情,它有一定的新闻效益,或者我们说兴奋三分钟就好,这个事情其实已经过去了,未来怎么样,还要走着瞧。
姜声扬:所以说中美关系并没有因为朝美关系的缓和,而出现松动。
何亮亮:也不会。
姜声扬:好,我们先进一段广告,回头我们再来关心另外一个重要的关系,那就是中印关系。各位观众,我们休息片刻,回头继续《时事开讲》。
作者:
时事开讲
编辑:
彭远文
|