凤凰卫视6月24日《时事开讲》以下为文字实录:
任韧:紧贴时事,现在开讲,各位好,我是任韧。伊朗大选风波跌宕起伏,最高领袖哈梅内伊在23号同意将选举调查的期限推迟5天。伊朗选举的争议引发的混乱也令到英国和伊朗相互指责,分别驱逐了对方国家的两名外交官。而此前在伊朗问题上,言辞审慎的美国总统奥巴马23号终于发表了措词严厉的讲话。奥巴马谴责伊朗镇压国内不满大选结果的示威者,称压制不同的声音永远不可能得到成功,我们来听听他怎么说。
奥巴马(美国总统):美国和国际社会对于过去几天,伊朗发生的威胁、殴打和囚禁事件感到震惊和愤慨。我强烈谴责这些不义之举,我与美国人民每天一同哀悼无辜生命的丧失。我们知道的是,有为数众多的伊朗人民遍及伊朗社会,都在质疑选举的公正性,这不是个案,这里或那里的选举牢骚,而是对于选举的合法性有重大的疑问。
6月13日,内贾德连任伊朗总统
任韧:我们再来回顾一下伊朗大选争议的过程,艾哈迈迪·内贾德连任伊朗总统引发民众连日集会抗议,改革派侯选人穆萨维对计票结果表示抗议,称计票的过程和选举过程都存在着很多违法违规的操作,并且警告不会就此屈服。
6月17日,伊朗革命卫队宣布限制网络媒体
任韧:6月17号,伊朗革命卫队发出强硬声明,宣布将会限制网络媒体,严惩在网上制造紧张局势者。
6月19日,伊朗最高领袖讲话明确支持内贾德连任总统
任韧:6月19号,伊朗最高领袖哈梅内伊讲话明确支持内贾德连任总统。他表示,不会重新选举,立刻停止集会。
6月20日,26岁伊朗少女内达街头示威中殒命视频流出
任韧:6月20号,一名叫内达的26岁少女在街头示威中胸部遭枪丧命的视频出现在网络之上,被各大媒体转载,震惊世界。
6月22日,伊朗宪监会承认总统选举违规
任韧:6月22号,伊朗宪监会承认总统选举违规,有50个城市的选票超过了法定的数字,超额的选票有300多万张。好,我们今天的《时事开讲》,请到的是石齐平先生来解读。石先生,我们今天来解读一下伊朗的政局,刚才我们看到这样一个整个的选举争议的过程,可以说用“扑朔迷离”来形容一点都不过分,你怎么来解读现在这样一个局面。
伊朗政局:扑朔迷离?
石齐平:对,从你刚刚回顾大概10几天左右的时间,确实出现了不断的变化,到目前为止,我们可以看到的状态大致上可以归纳这么几点,首先是前总理穆萨维,抗争者最主要的一个人,他现在还是不做妥协,继续抗争,但是呼吁他的支持者要理性、要和平。那么最高宗教领袖哈梅内伊,他也是呼吁人民要理性,但是他同时警告穆萨维,在与此同时,他也警告示威的行动应该是有外国的势力介入了。那么这一句话他的潜台词就等于是,如果你再继续示威的话,你就是反革命了,那么在这样一个情况之下。
与此同时我们注意到国际方面也有一些新的发展,就是到目前为止,德国、英国、欧盟应该说对于伊朗的批评都是比较措词严厉的。美国奥巴马一开始的时候,相对比较谨慎,但是因此就受到很多批评,所以就像你刚刚讲的,奥巴马这一、两天也开始有比较严厉的措词,但是他的分寸还是拿捏的很准,他就是说,我决不干预伊朗的内政。OK,那么同时也呼吁伊朗的老百姓要和平、要理性,但是又说他对于伊朗老百姓的表现表示尊敬。所以在这个情况之下,各方面似乎都在掌握一个相关的尺寸。
任韧:对,其实这些选举我们看到无论是过程,还是结果,包括选后的一系列争议,似乎都非常出人意料,你怎么来解读这个现象?
石齐平:几乎每天都有一个新的发展,你比方说最新今天的发展,就是海外的一些伊朗人,就开始在串联了。为什么会出现很多的出人意料?首先就是伊朗,这个对西方来讲是相对来讲比较陌生,而且又不太容易去了解的一个国家。你比方说美国跟伊朗就没有外交关系,美国在伊朗就没有大使馆。再一个就是美国通常对别的国家了解,一个通常的渠道就是美国的情报组织包括CIA,恐怕在伊朗也不太能够深入到它社会中的内层,或者是内部。再一个就是伊朗对西方国家来讲,你不管是它的种族或者语言,或者文字,或者宗教,或者历史,或者文化,应该都是相当陌生的。
那么这么一个完全陌生又缺乏一个渠道,你怎么去了解它呢?所以总的来讲,西方包括美国在内对伊朗的了解是相对有限的。正因为相对有限,所以就很容易产生一些误解,甚至于产生一些误判。举个例子,就这次选举来讲,那么事先在进行选举过程中,我们相信穆萨维他在都市里面应该受到比较多的支持啊的,特别是都市里面的知识分子跟那些妇女的选票,很多人支持他。尤其是我们知道在德黑兰大选,那些年轻人,那么年轻人相当多的是狂热的支持穆萨维的。这些年轻人比较多的会外语,比方说英语跟法语,因此西方的传播媒体比较多的机会就访问他们。那么访问到得到的一个信息就是,哦,这个伊朗很多人支持穆萨维。
那么我们也都知道,西方对于艾哈迈迪·内贾德绝对是不喜欢的嘛,很讨厌这个人,讨厌这个人的理由就说一个它对西方很强硬,对以色列很仇恨。再一个他还要强硬的推动所谓的核能,或者核武,这个在西方来讲,恨不得这个人下台。那么今天看到这个伊朗里面访问的结果,大家都好像非常讨厌艾哈迈迪·内贾德,好像都非常支持穆萨维,因此油然而产生一个,应该我们希望他上台,他果然有这个机会,好像会出现一个新的伊朗,大家就产生一个很高的憧憬。
但是在这么一个期待之下,选完了以后出来一个结果,恰恰不是这么回事。所以据说,这个消息传到美国以后,连美国的国安当局都感到非常震撼,怎么会出现这么一回事呢?不是说出现可能会变天的吗?这就是我们刚才讲的,一方面是了解不够,二方面正因为了解不够,所以很容易得到一个错误的情报,他没有办法去判断,因此就判断错误。应该说在这次选举过程中,西方的政坛很大程度上是被所谓的西方媒体给误导,因此做了误判。
任韧:对,被媒体所误导了,但是到现在结果出来了,很多人还是不相信,所以现在有一种猜测说,艾哈迈迪·内贾德在里面作票,但是哈梅内伊又说,其实没有作票,这个选举是公正的。
石齐平:他不是说没作票,他是说即使作票,作票也不会影响。
任韧:超过一千多万。
石齐平:一千多万,对不对?
任韧:所以就不会影响选举结果,你怎么看这种事儿?
石齐平:我觉得以伊朗它现在这个法制水平来讲,作票是完全有可能的,而且照它的法律说,就有这种笑话,就是一个地区,票数开出来以后,超出它的选民,它居然还说,在法律上这是可以被理解跟接受的。所以它这个法律的观念跟别的国家是不太一样的。第二个就是艾哈迈迪·内贾德来讲,我们知道他统治非常严格,他完全有这个能力,控制相当多的相关舆论工具或者政治机器。再加上他必须要争取连任,所以他要作票,我们觉得应该属于在情理之中吧。
所以这样一个形势,闹大了以后就逼得哈梅内伊,就是所谓最高领袖,也知道这个事情不能够“快刀斩乱麻”,因为双方争得太厉害,所以不得不把查票的什么时间尽量稍微拖一拖。在这个过程中希望再做一些所谓的斡旋工作,最终伊朗的政局会朝什么地方去发展?我觉得最终还是取决于各方势力这个角力,最后鹿死谁手的一个结果,到那个时候才能够浮出来真相。
任韧:各方实力的角力,可能是一个非常复杂的过程,我们先去一下广告,稍后回来继续请石齐平先生来解读伊朗选举争议的脉络,广告之后见。
作者:
时事开讲
编辑:
张恒
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