凤凰卫视6月16日《时事开讲》以下为文字实录：

姜声扬：这里是《时事开讲》，继第三次“陈江会”之后，“胡马会”，也就是胡锦涛和马英九的会面，就为人所津津乐道。随着马英九近期表态要二度参选国民党的主席一职，“胡马会”会否延续着成熟的国共平台顺利实现呢？我们请时事评论员石齐平先生，为我们做点评分析。

石先生我们看到最近马英九表态要参选国民党，二度参选国民党一职，由立法院副院长曾永权来代他领表。就这个消息，马英九这个决定，你能否就台湾的内部政治以及未来的两岸关系影响做一个分析整理？

石齐平：首先你一开头提到“胡马会”，我相信这件事情，确实已经开始要浮出台面了，不仅是台湾各界关心，恐怕周边地区的国家和地区，乃至于全球恐怕都是很关注的。

现在回到第一个问题，马英九在宣布要参选党主席，同时也请立法院副院长曾永权帮他去领表。这个过程大概是这样，领了表之后，就是先在党里面要连署。

马英九竞选党主席 为“胡马会”做铺垫

石齐平：要连署到一个最基本的一个数，不高，连署到那个数额以后，过了门槛，就算能够正式成为被成名了。然后就是7月26号，也就是下个月，就选举。估计没有什么悬念。选完以后当选的话，那么9月12号就正式就职，那天正式就职，吴伯雄就在那天卸任，所以整个过程现在看起来没有什么太大变数，没有悬念。

只是在过去两三个月时间，台湾各界都看了一场其实并不是精彩的好戏，因为什么呢？马英九，大家都很清楚，他明明想要竞选党主席，他有暗示，但从来又不明讲。那么这里面就造成双方面，马跟吴双方面的人不断在放话。就是每天都在演连续剧，这个吴又表示很委屈，马始终又不表态。

那么一直到了最后一刻，也就是上个星期，那么马终于找吴做了最后的一个协调，应该说就是摊牌了，吴也就是好像就这么算了。那么整个过程就玩宫廷政治，所以大家觉得这个戏不是很精彩的戏。

为什么会有这么一些双方面的宫廷政治呢？第一跟马的个性有关系，马的个性跟他的风格，他不太很愿意明白的告诉你说，我心里面的一些想法或意图，这是第一条。

第二，我们知道马跟吴都是在国民党这个大环境里面产生的，国民党就是这么一种宫廷文化的一个政党，从来就是，历史上就是，现在还是。

第三，更重要的一点就是马英九在去年，也就是2008年竞选台湾领导人之前的时候，公开做过一个很重要的宣告，那就是说如果我当选了，我绝对不会去兼国民党党主席。这个话，台湾很多人都知道，你作为一个政治人物，讲话不能当儿戏。

姜声扬：要算数。

石齐平：所以今天又说你要去参加党主席，对他来讲，说不出口的。那么说不出口，确实要去做，那能拖一天就拖一天，拖到最后一天，就是出现我们今天所看到的这么一个局面。

姜声扬：是，许多人很好奇就是刚才你讲的这句话，马英九在当选为领导人之前，当过党主席。当时他说党政分开，现在又要改口了，他这个心路历程，您怎么看呢？

石齐平：其实我们现在先看看国民党，我们知道再过一两年国民党就好像一百年了，百年老店。这个百年老店，不客气的评论一下，完全失去了他早年的革命性，也没有它的理想性。留下来的只是包袱，留下来的只是僚气跟腐气，这个跟马英九的那种洁癖是格格不入的。

再加上国民党还有一个很大的包袱，就是党产的问题。这个党产在过去一段时间中，老是被民进党追着打的。有人形容这个党产就是民进党的提款机，或者提票机，只要它打到这一要害，那国民党就要输掉选票。你想想看马英九怎么想趟这个混水呢？躲之唯恐不及吗？所以他根本就不想去当的。

但后来为什么又去当了呢？因为台北市长卸任了，距离台湾领导人的选举中间，还有一个很长的空档。这个时候他没有一官半职，这个对他去竞选台湾领导人来讲，其实也并不有利，所以说有人说好，那就去竞选党主席，那一阵子还跟王金平争过一阵子。那么就当选上了。当选上了以后，然后做了，做了以后要去竞选台湾领导人了，2008年，在选前他就宣布了，我当选了以后就不干了。果然当选了以后就不想干了，就是这么一个过程。

姜声扬：这算兑现了他的一个诺言。但是照你这样说的话，他现在为什么还要再背负毁诺的批评，再次兼任国民党主席？

石齐平：对，现在他是最大的天人交战，既然因为他从来强调他的诚信，讲过的话不能随便不算数。那么现在明明白白就是要毁诺，当然要找出一些理由，公开的一个说法，当然就是我要负起更大的责任，那么当然这是政治人物都这么说的。

实际上他为什么会面对到这样一个必须要去毁诺而不得不去做的这么一个处境呢？有一些可以说的出来的理由，也有一些不是方便说出来的理由。

姜声扬：请说？

石齐平：可以说出来的理由，举例来讲，实权统一吗，今天我是属于总统府领导人，府这边有院，院有两个，一个是行政院，一个是立法院，立法院就是国会，就是所谓的民意代表。再来最后还有一个党，今天我要把所有的权，实权统一起来，一把抓。

有一个经历，过去的一个可以谈一谈，就是他刚刚当选台湾领导人之后，他曾经想学陈水扁一样，要做个全民的所谓的总统。他要把没有投给他的500多万张票，在下次竞选连任的时候，要把它拉过来。于是他就要把这个政治资源分配出去，因此他就要给很多的绿营，相关的一些政治的职位，这个党里面，国民党里面当然不赞同，觉得不可思议。

但是他就这么做了，他不但在行政院里面，比方说陆委会主委就是一个，对不对？

姜声扬：赖幸媛。

石齐平：然后呢，考试院、检察院很多委员，这里面就分配很多了，没有想到这个按照法律程序，统统需要在立法院里面通过的，所以这些被提名的，被他提名的那些不是国民党的绿营人士，很多就被国民党里面的立法委员统统给砍掉了。

这个对马英九来讲，是面子也失了，里子也失了，挫折相当大的。我相信至今还是耿耿于怀的，那么今天如果能够把这个党的权力抓过来的话，你们这批立法委员，就得听我的了。为什么呢？将来你要去竞选，我卡着最后一个提名权，必须说，有的立法委员可能还是不买他的帐，因为他不靠你提名，你不提名，我就脱党竞选，那毕竟是比较少的数。你比方说他最大的一个竞争者之一，就是王金平，王金平就是不分区的，不分区就是要靠党提名的，我就去把你卡住了。

最后再说一步，如果你今天控制了党机器了，那么将来这个党机器就像你如臂使指。那么2012年，我要竞选连任的话，那么要提名谁呢？当然要提名我，这个问题就不大了。

第二个我觉得一个很重要的解释，我相信马阵营他应该估计过，年底台湾有一个县市长的选举，这个县市长的选举，估计现在看起来，应该胜算不低。为什么这么说呢？如果这个胜算不高的话，我觉得他不会轻易去接这个党主席。因为一选完以后，一翻两瞪眼，这个要负责任的，这个划不来。

那么为什么他的胜选看起来不低呢？其实他，马英九跟国民党的民意支持度其实都不是太高，有意度非常低的，为什么现在还有胜选？当然经济的形势稍微有一点好转，两岸的气氛我们后面会讲的。

再一个就是民进党实在实在是太烂了，或者太不争气，所以现在估计起来，应该没有太大的一个变数。

那么最后还有一条，就是他执政过去一年多以来，两岸事务他似乎是大权旁落了，我们可以看到，胡锦涛跟连战，胡锦涛跟吴伯雄，然后江丙坤跟陈云林，基本上他都没有办法真正的去参与，没有办法指挥。那么他们搞的轰轰烈烈，他们搞的风风光光。但是我好像都不相干，那如果我今天做了国民党党主席，已经搭好的国共平台，就是一个现成的，可进、可守的这么一个机制或者舞台，所以我觉得这是他考量竞选党主席的另外一个很重要的原因，这就是你刚才讲的，将来不排除就可能出现“胡马会”。

姜声扬：好，那如果真的“胡马会”真的上演的话，我先去一下广告，回头我们再请石先生为我们分析，“胡马会”您认为将会在什么时间点出现？

各位观众，我们休息片刻，回头继续《时事开讲》。