凤凰卫视6月15日《时事开讲》以下为文字实录：

姜声扬：这里是《时事开讲》，联合国安理会针对5月25号朝鲜核子试爆，以及之后一连串的导弹试射，一致通过了制裁决议，换来的却是朝鲜的强烈回应，指责美国才是“始作俑者”，首先将核弹头近距离的指向朝鲜，并且扬言是绝对不可能放弃朝鲜自己的核计划。那这个朝核问题会否因为朝鲜和国际社会的相互谩骂而永无止境的发展下去，甚至最后引发战争，我们请时事评论员邱震海先生为我们做点评分析。

邱先生我们首先来谈谈这个安理会，在上个星期通过新的决议案，跟之前1718号决议有哪一些本质性的不同呢？

朝核问题：战争已迫在眉睫

邱震海：我想有很多本质和表面的不同，首先时间上就拖的很长，我们知道1718号决议上次是在2006年10月9号，朝鲜第一次核试验之后应该没有几天就出台了。当时联合国安理会是一致的，而且非常迅速，这次你看已经拖了半个多月，耗时已久，我想这是一个。那么耗时已久的背后其实反过来也是证明安理会内部，尤其几个大国之间在这个要不要对朝鲜制裁，如何制裁？因为这次已经是第二次了。

姜声扬：对。

邱震海：上次1718号决议没有好好的执行，那么这次如何再继续加强对它的制裁，在这个问题上有严重的分歧，我想这是第一个，耗时更长。

第二个当然在措词和在措施上，也更加强硬，因为我们知道上次在1718号决议第一次是用谴责，这次是说予以最强烈的谴责，那用英文来说已经到最高级了。而且在措施上，我们知道1718号决议，当时比如说它只是要求对走私的核武器，以及大规模杀伤性武器进行检查。

那么这一次只要在公海上发现朝鲜的船只有可疑物质都可以进行检查。上次的1718号决议，它禁止朝鲜出口武器，只是针对它在核物质、导弹和坦克等大型武器。那么这一次是涉及到所有的其他武器，哪怕连一把手枪也不可以运出去，当然这个是在理论上规定，到最后能不能做到这另外回事情。

所以我觉得无论从耗时更长，还是从措词、从措施上都更加严厉。还有一个当然有一点是相同的，就是中国和俄罗斯一如既往的还在中间，一方面是支持这个决议，但另一方面还做某些程度的，我们可以说是中流砥柱的工作，试图来缓和、试图来减少这个制裁决议案对朝鲜所造成的一个损害，或者是损失。比如说中国代表这次又说了，希望大家能够有一个适当的、一个平衡的反应。那么尤其中国外交部发言人说，也不要把朝鲜逼到完全一个对立面上去。所以可以看出中国和俄罗斯其实还是在，一方面是跟美国和日本在反对核设施的问题上立场是一致的。但是对如何制裁，尤其不要把朝鲜逼到死角上这一点上去还是跟美国和日本存在非常严重的一个分歧。

姜声扬：好，所以这次制裁无论怎么样是比上一次更加严厉。那面对安理会这样制裁，我们也看到朝鲜也是展现出它一贯的强硬立场，它甚至用Absolutelyimpossible，绝对不可能放弃它的核计划，对此您有什么评价呢？

邱震海：朝鲜完全不可能放弃核计划，其实我们在六方会谈一开始，我们大家有个本能一个直觉就已经知道了，只不过大家还寄希望于以六方会谈为代表的一个外交上的努力，希望它能够契合。那么从这次的情况来看，朝鲜之前就已经说了，联合国安理会如果说你要出台一个制裁我的决议的话，我一定会有一个战争的行为。那么果然前天朝鲜外务省，而且他是说受委托发表声明，那么这受委托可能是自然是受最高层的委托，当然也是受军方的委托出台了三点声明，第一个他是说最近提取的一个钚，就是钚这种核材料也要全部武器化，也就是说最近提炼出来的钚这种核材料，要全部用于核武器的制造。

第二，要开始进行浓缩铀的作业，我们知道在过去六方会谈过程当中，朝鲜一路都是否认它在进行浓缩铀的作业，那么这次所以用韩国、日本和美国媒体的话来说，你等于是不打自招，自己在证实了在过去六方会谈过程当中，其实你是在跟国际社会在玩一个猫捉老鼠的游戏。

第三个非常严重的，就是直接针对这次这个新的制裁决议案当中所说的，要对朝鲜有可疑物质的那些公海上的船只进行检查这个行动。他说，我们将把美国继续追随者的封锁视为是战争行为，并且要采取坚决的军事对应措施。换句话说，就是如果说美国和日本，你对朝鲜有可疑行为的这种船只上船强行登船进行检查的话，那么朝鲜马上会开火。所以从这意义上说，战争的威胁如果说过去大家还是若即若离的话，那么现在我觉得已经是迫在眉睫。

姜声扬：好，那这个面对国际严厉的制裁，以及朝鲜强硬的立场，这个东北亚局势未来会如何发展？

邱震海：未来会如何发展，我觉得现在关键就要看这份决议案就目前而言，我觉得可以分一个表层和一个深层，短期和长期。从表层和短期的角度上来说，就看目前各个国家如何执行这份决议的，你到底是百分之一百完全按照上面的措施来进行执行，也就是说可以强行登船，只要发现它有可疑物质就会强行登船，那么一定是意味着战争。一开始可能是小规模的军事冲突，那么我们知道从历史上看，许多大规模的战争都可能有小规模的军事冲突，并不说大家事先说好哪天哪天我向你宣战，是不是啊？

姜声扬：对。

邱震海：这是第一个，但是这个中间，中国的态度非常关键，因为中国驻联合国代表已经说了，希望大家能够适度的有个平衡的反应。中国外交部发言人也说，我们不要朝鲜推到一个对立面上去。所以可想而知，在中国执行这个决议的问题上，我想它一定会显示出跟美国和日本有所不同的立场。那么从这意义上说，我们认为中国官方目前这个立场，我认为是理性的。因为确实如果你强行登船，而且只要是可疑物质，就要强行登船的话，那就一定意味着小规模或者大规模的军事冲突，那这对地区局势是解决或者缓和是毫无益处的。

所以我想这个从短期和表层来说，就看这个决议如何执行。

姜声扬：是。

邱震海：从长期来说，那当然要看未来，因为朝鲜现在经过两次核试验的朝鲜，实际上不管你在法律上，在外交上是不是承认它，美国说我不承认你是核拥有国，没有用，它实际上已经是个核拥有国了。所以面对这么一个你不愿意承认的既成事实，未来的外交努力如何进行？我想这是非常考验，包括中国在内的各个大国的一个外交上的一个智慧。

姜声扬：是，那您刚刚提到这个制裁如何执行？那这制裁最后的、背后的目标和战略思维又是什么？

邱震海：这是一个很好的问题，这次新的联合国这个制裁决议案，我对它其实我蛮持批评态度，我觉得这是一个无的放矢的一个制裁决议，因为我们知道这次的决议跟1718号决议还不同，1718号决议当时是朝鲜第一次核试验。那么当时这个做了一些制裁的决议，后来也没有完全的去遵守和执行。但当时还是以要求它停止发展核计划，乃至要求它回归六方会谈以重新开始契合的进程，为它的目的。那么显然1718号决议到现在两年半时间，将近三年的时间过去了，朝鲜并没有这样做。

所以现在经过朝鲜第二次核试验之后，刚才我说了，它是一个实际上的核拥有国，那么朝鲜的目的非常明确，它是无论如何不会发放弃核武器的，如果说过去六年它只是在跟大家在玩猫捉老鼠的游戏，现在当局势已经深及到如此程度，它怎么可能放弃呢？所以我们就要问一下，这一次新的制裁决议案你的目的是什么？你是要求它契合吗？这简直是天方夜谭，完全不可能的。你是要承认它的核拥有国地位吗？这个从中国、美国各大国来说，也是不愿意接受的。

姜声扬：对。

邱震海：还是你要以允许它目前拥有的核能力，但是要阻止它未来扩散它的核武器和核能力为目的呢？在这份决议案中写的也不是很明确。

姜声扬：是。

邱震海：换句话说，现在我们看到的在这份制裁决议案中只是强硬，只是对抗，只是制裁。那么自然从朝鲜立场上说，它会感到一种情绪非常高昂。所以我认为现在从这个层面上说，大家看到的只是表层，只是在表层的层面上短兵相接，而这个短兵相接很可能导致朝鲜跟国际社会产生一种极端情绪上的对立，而下面深层的问题并没有解决。

姜声扬：好，所以究竟朝鲜问题陷入焦灼状态，究竟主要的原因是什么？是不是这个决议案不够清楚，还是有其他原因，去下广告，回头再请您邱先生分析。

邱震海：好。

姜声扬：各位观众，我们休息片刻，回头继续《时事开讲》。