凤凰卫视4月28日《锵锵三人行》,以下为文字实录:
窦文涛:《锵锵三人行》,咱们四海云游的和尚文道今天是白衣胜雪,迎接咱们八方云游的王蒙老师。
梁文道:第一次跟王老师做节目。
窦文涛:对,过去都是跟查建英。
梁文道:没错,没错,总算甩开她了。
窦文涛:没错,咱要碰出新的火花来,对吧。这新的火花,两位干的事业都压着一个字,一个“文”字。那我就得说说,现在小学生的作文,最近在网上大家都在聊,说是湖北有一个少年儿童文学作家,他参加一个小学生作文竞赛的评委,就给小学生批改作文,小学六年级的学生作文,然后他说他批改出一身汗,衣衫都湿了。他说惊着了,他说这些小孩子怎么不屑于写小孩子的事儿,专挑大人的隐私写。照他这感觉,你比如说有的小学生写大人的婚外恋,有的小学生自曝丑事,比如说有个男孩子说,有人给我一块钱,让我咬另一个同学的屁股,这种事儿也写。
小学生作文写“情话”很正常 是成年人的担忧
王老师你给断一断,这个谢学军老师,他是少年文学作家,他引了一些,比如说小学生作文里的情话,其实我觉得这个很过分吗?比如说,他低头走进车厢,木质的地板发出呻吟。还有说只有这时候,她,就女的她,才能贪婪的看着男的他,贪婪的看着。然后男孩给心怡的女孩写情书,然后一起在挣扎中甜蜜,然后她忘记了自己美不美,忘记了自己可不可爱,忘记了一切,却忘不了他。他已经成为她心中的一切,就是相见情动。
梁文道:没什么嘛。
窦文涛:王老师觉得有什么吗?
王蒙:我也没觉得怎么样。
窦文涛:是啊。
王蒙:不过,这孩子要是6岁、8岁,我稍微一愣,我说怎么这小孩有点早熟。如果他要是11、12岁,我觉得正常。
梁文道:我也觉得是。
窦文涛:所以我的第一感觉,当然我也没搞这儿童文学教育,我就觉得这是不是不是小孩的焦虑,是大人的一种焦虑呢?你比如说小学6年级,那时候我们小时候还没上6年级,我回忆起来,基本上像初中一年级,就是小学6年级了吧,我那个时候跟女同桌已经有点举止。
王蒙:好好交待。
梁文道:你了不起。
窦文涛:联手作个弊,互相抄袭,你送我一个香橡皮,没错,我送你一个铅笔,但是你会有一个蒙蒙胧胧的,所以我认为现在这种受网络的影响这么大,他这个真的算特别早熟成人化的东西吗?
梁文道:很简单,你回想起来,罗密欧多大?罗密欧朱丽叶,罗密欧14、15岁,林黛玉多大?
王蒙:更小。
梁文道:更小,所以你说说看,这其实是我们今天,我们今天其实是把小孩过分的幼童化。这个幼童化到一个什么地步,我常常讲,今天连大学生都很幼童化。其实我们今天是这个社会上设定了,把小孩设定为特别晚熟,以前的人都很早熟。
窦文涛:没错,现在也有人研究,说童年是个文化概念。
王蒙:对。
窦文涛:就是说你认为童年应该是一个什么样子?本身是文化里的。不过王老师说,您也有孙子、孙女说起这些。
王蒙:我先别说孙子,我先说我自己。
窦文涛:先说爷爷。
王蒙:先说爷爷,现在我出我的类似文集、文存这里头,第一篇文章选的是我初中的一篇作文叫《春天的心》。
窦文涛:哎呦,春心。
王蒙:春心,这老师给出的题目,我是11岁上的初中到14岁,我做这个的时候大概就12、13岁,我里头当时就有一句,我也学大人,写到了春天说是有各式各样的老人什么情形、花儿什么情形,然后说青年男女携手依偎着坐在公园里,他们沉醉在爱的迷梦里,这我很奇怪,我自个也很奇怪。
窦文涛:太早熟了吧。
王蒙:我说我怎么会把爱说成是迷梦,而且说是他们沉醉在爱的迷梦里。
窦文涛:你很有观察者的视角。
王蒙:但是我写上这句话以后,我很得意,我觉得要不是我这么会做作文的人,别人不敢这么写。一个初中的孩子,一个男孩哪能写进这个去呢,这至少证明我已经阅读过好多五四时期的那些人的散文,这个我是跟他们那些词学的,什么《落花生》刘半农、刘大白、俞平伯。
窦文涛:徐志摩。
王蒙:徐志摩的更甭说了。您说是不是有从他那儿学的味,你说我真想什么?没有,但是我学人家的。
梁文道:我也觉得是。
窦文涛:但是学的时候,你知道这个爱情是怎么回事吗?
梁文道:那恐怕不知道吧。
王蒙:很知道不能说,但是我觉得这男女在一块,一定是挺有意思的了。
窦文涛:神往了已经。
王蒙:我看过一部电影,那时候我就看过电影《金粉世家》。《金粉世家》我就看一男一女一亲嘴,后来又过了一段,那女的肚子就大了,我当时就知道,这俩人别瞎亲嘴,一亲嘴她肚子大。
窦文涛:真是。
王蒙:你看我这也有点。
窦文涛:您这个水平跟我这个。
王蒙:我这水平比你那水平举止不在以下。
窦文涛:您这水平基本上等于我高三时候,早恋的那个女同学的水平。你知道那时候在我们家是个大事件,她写给我的信,我爸爸妈妈审了我一夜。就说这女孩子要真是怀了孕,咱们有办法,一定得跟爸爸妈妈说,我说我们没有,什么都没干。为什么呢?这女孩就是您这程度,她写信就说我们俩亲了嘴,我最近觉着肚子不太舒服。
梁文道:高中。
窦文涛:高三的时候,现在也不算什么罪过吧。
王蒙:是。
梁文道:那你们的水平太低了,如果换作是我,我不嫌自夸的说,如果我是王老师那岁数,要写一个题目叫《春心》,我肯定这个写法,我就写说春天到了,青年男女又到了交配的时候了。
窦文涛:你这把人当动物了。
王蒙:您这太生物学了这个。
窦文涛:现在为什么我说是成年人的焦虑,他觉得这还得了吗?所以你看,咱们可以提供点生理科学,对吗?我跟你讲,这个事儿还真是,每隔25年温带地区孩子的性成熟年龄就提前一岁。目前,全球孩子的性成熟的平均年龄,已经在12岁左右。但社会的发展又导致人们不断地押后婚龄,结婚的年龄。所以这中间就有一段“性待业期”,挺难熬。
然后你再看,2003年的时候,《中青报》就说了,上海市青少年的性成熟年龄已经提前到12岁,正是读初中的年纪,这个数字是三年前,2003年,那个时候说,三年前是14岁左右,就说三年它提前了有2岁。
梁文道:他说的性成熟是生理。
窦文涛:对,所以现在专家也讲,就是说提前发育成熟和人家说的性早熟还不是一个概念。据说就是说女孩8岁以前,男孩9岁以前,如果是第二性征方面出现什么很大的发育,那么可能需要去检测一下,但是我觉得有时候这也是个文化概念,因为听说非洲热带有些部落里,说女孩9岁都有怀孕的。
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作者:
锵锵三人行
编辑:
霍默静
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