凤凰卫视7月16日《锵锵3人行》以下为文字实录:
窦文涛:《锵锵3人行》查老师,文道去过山西吗?
梁文道:去过。
窦文涛:山西感觉这土很厚的一个地方。
查建英:对,不是,是煤烟我也去过。
梁文道:烟大。
查建英:就是在那个公路上你穿过几个县到处那个空地都是,你说北京不好到那儿,哎呦,简直是。
窦文涛:你别光看他土,它底下有资源,有煤、有铁。
查建英:是。
窦文涛:但是哪儿有利益哪儿就有问题。最近出了一个人在山西繁峙那个地方,那个字儿应该对峙的时候读“zhì”,但是他们查了一下这个地名应该读繁峙,两个“凡是”。山西繁峙的副检察长、反贪局长这个人叫穆小二。
查建英:穆小二。
窦文涛:这个人叫穆新成。
查建英:穆新成,穆小二。
窦文涛:小时候外号叫穆二小,但是现在带当地跺一脚震三颤的人物,人家叫二哥,他也喜欢别人管他叫二哥,最近二哥被双规了。双规之后坊间传出来的说他四个亿、两个亿,当然现在有媒体说应该至少上亿,他是反贪局长说他涉嫌贪的钱,他的资产上亿,可是奇怪的事情接着出现了,好多乡里的乡亲们就跑去说这是个好人,这是个好官,他积德行善。
比如说前几年跟村里承包了一块山地,他自己要植树造林而且多少大学生,你知道嘛,说起来都留眼泪,就是说他资助我上大学,交不起学费的大学生。有时候甚至二哥吃饭的时候,听说谁家孩子考上大学没钱上,马上让人送一万块钱就送过去,那真是路见不平拔刀相助。比如说酒桌上吃饭听来一耳朵说,有一个什么地方的女大学生给拐到当地的一个什么地方去卖淫还是怎么着,不敢救还是怎么着,当时二哥亲自出马,就把这女学生给救出来了,这女学生为了感谢他给二哥纳鞋底,纳两双鞋底。
查建英:像传统小说《水浒》里边儿的那种。
梁文道:侠盗的那种是吗。
查建英:那种侠盗。
窦文涛:我就想起阮小二什么的。
查建英:阮小二加晁盖好像那票人物。
梁文道:对。
窦文涛:现在在网上论坛里有两派,一派是挺二哥的,一派是反二哥的。挺二哥的那一派给二哥送了一个雅号,你知道中国现在的新词叫“侠贪”。
梁文道:侠贪。
窦文涛:穆大侠,侠贪。
梁文道:贪而侠。
窦文涛:“侠贪”这个词儿我觉得真是值得一咏三叹,“侠贪”怎么能成立呢?
查建英:这真是出了新,因为你想刚才你说的时候我才想起来《史记》里有《游侠列传》那是游侠,游侠那时候他没有一个官职,都是到处走的,就像日本的武士道衰落以后,这些都出去了,那种人物也确实都是这种像二哥似的。
梁文道:江湖仗义。
查建英:江湖仗义,能把很多事情摆平,然后像叫朱家、郭解这些人。
梁文道:朱家、郭解。
查建英:而且很仗义,在帮助最弱的、最贫的或者是落难的这种人上,是出手不凡。
窦文涛:他的问题叫做什么民愤极小,官愤极大,就是说你比如说敲诈什么的,他敲诈大个儿的,他敲诈那个大矿主那些有钱人,或者甚至背后有当官的背景的。
梁文道:这是劫富济贫啊。
窦文涛:有人就这么说。
查建英:劫富济贫,对。
窦文涛:你看二哥,二哥长的也是一个大侠的模样,你瞧二哥看上去不像是坏人,二哥植树造林瞧见没有,二哥拿自己的钱植树造林。这说起来太传奇了,二哥在当地也是一高干子弟你知道嘛。
梁文道:这比较少见。
窦文涛:他爸当年也是县里的领导,然后他把最后临终之前托孤,托给一个姓李的,说我儿子拜托你好好照顾照顾。那个人退休之后办了一个小学,小学没有钱,然后二哥拉上一个跟他的发小,那个发小姓白也是百万富翁、千万富翁,就是开矿的。当地是铁矿资源,拉那个姓白的,来咱们俩出奖学金一年三万块,但是二哥难免好个名,二哥就一定要说这是穆新成白计平奖学金,说一定要写名,这三万块钱里有我出的一块,其实都是他老板朋友出的钱,就搞这个。
查建英:对。
窦文涛:然后负责托孤的人说当时听见二哥跟姓白的这个矿老板,当时说白老板我欠了你得有一两百万了吧,白老板说没事儿,缺钱只管跟我说。然后他托孤的叔伯算是就问他,你这个钱是哪儿来的,你做好事这个钱哪儿来的,二哥说大爷您放心,我一没有拿公家的钱,二没有拿(案子音对)上的钱,那他拿这个钱是哪儿来的呢?
就是说他跟很多矿老板之间的关系,然后你知道当地常常有这种现象,比如说你开矿旁边有人叫“黑口子”,就是我也开一个口子,我也采矿两边都爆炸,炸的人家怎么开矿,于是闹矛盾了,闹矛盾就需要协调。这个时候二哥在当地我觉得是一人物,他说话大家都服,因为他是反贪局长你明白嘛。
查建英:这太吊诡了。
窦文涛:这个事情不能告到法院去,因为往往那些矿上有官员入股,谁的屁股都不干净。所以这事儿只能是在我们这个潜规则圈里,二哥来了。
查建英:他能照着。
窦文涛:摆平然后就说,最后怎么办,那么你花比如说4000万你把他这个“黑口子”买了,他撤出,就这样嘛。所以也有人说二哥为什么出事儿,也可能是他得罪的人太多了。但是你说这么个人不是很奇怪吗?
编辑:
彭远文
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