凤凰卫视6月23日《解码陈文茜》以下为文字实录：

陈文茜：谢谢您收看今天的《解码陈文茜》，先介绍今天参与《解码陈文茜》的贵宾，陈凤馨小姐，Hello，凤馨。

陈凤馨：文茜好，大家好。

陈文茜：我们先来看今天的我们前面的两大焦点，都是扁案。陈水扁的案件在昨天开始，有几个重大的发展，我先为大家做一番整理，我们接下来特别访问陈凤馨小姐。

首先第一个是陈幸妤，陈水扁的女儿，陈水扁的儿子陈致中，陈水扁的女婿赵建铭，在昨天的时候，都被台北的地检署传唤。那么在地检署的侦查厅里头，扁家第一次俯首认罪，这是扁家，扁案爆发以来，扁家面对司法，态度你可以说最良好。但是你也可以说，他是认假罪，小罪。那么昨天他们三个人，一家说好，首度出庭认罪。

而陈水扁在牢里头，探访他的访客，告诉他，他们一家都认罪，陈水扁说了这么一段评论，他说办陈幸妤伪证，就是让他们家唯一的活口，可能不用坐牢，还可以出国的陈幸妤，判办陈幸妤伪证，而且不让她离开台湾，限制出境，是台湾的特侦组最狠毒的一招，这是昨天陈水扁对于这个事情的评论。

陈幸妤，陈水扁的女儿，当庭认罪。她请求检察官说，她有出国的计划，希望能够解除限制出境。在昨天傍晚的时候，检方最后才是不同意解除“境管”，也不可以出境，所以陈幸妤确定没有办法离开台湾，甚至很可能也要跟着陈水扁坐牢。

民主进步党也有重大的发展，民主进步党蔡英文主席无法再承受党内庞大的压力，在她坚定的切割陈水扁之后10个月，上周六开始决定退让挺陈水扁。蔡英文给自己的说法，她支持的陈水扁，是陈水扁的司法人权，而不是陈水扁的贪腐。

陈水扁，现在他会不会被羁押，因为民进党发动了全台湾的数十万人连署，外界开始高度的关注，那预计呢，现在我们所看到的进度，陈水扁停押，最可能是出现在一审判决后，地院判决陈水扁有罪，移送到高等法院。在移送的过程，高等法院最后裁定释放陈水扁，这是最可能停押陈水扁的时间点，大概是今年的9月、10月左右。

我们在整个扁案的最新发展，回来请教一下陈凤馨。首先我先请教凤馨小姐，你一直在很多电视节目里头，几乎每天很清楚的关注扁家的案件。昨天陈幸妤，陈致中，赵建铭出庭，都很短的时间，全部一开始就认罪，一定是说好的，那你有没有很吃惊？

陈凤馨：我不吃惊，因为如果从法律的角度来看，当庭认罪对他们来讲，是最好的选择。

陈文茜：那为什么以前不认罪？

陈凤馨：这个是伪证罪，伪证罪其实在台湾的制度里头，它真的是可大可小，7年以下有期徒刑，坦白说要缓起诉，都可以。

陈幸妤陈致中为减刑伪证罪

首度出庭认罪

陈凤馨：也就是说最后在这个案子里头，完全不会因为伪证罪坐到牢的可能性是有的，所以我想对他们来讲，内部的法律，三个人推演之后发现到说，如果在这样子的一个，小的一个罪行上面，去跟法律上面要做太多的纠缠，对他们不见得有利。所以他们选择用犯后态度良好这种方式，去争取在伪证罪上面，能够减除其刑，减除到最低的程度，这是他们的一个法律策略。

可是从台北地检署的行动来看，我觉得他们可能不是只要办伪证罪而已。

陈文茜：就包括陈幸妤。

陈凤馨：对，没错。因为照道理，伪证罪其实在台湾没有重到说要限制出境，从来过去没有因为伪证罪而被限制出境的。那么这一次很特别的是陈幸妤被列为被告的时候，只是“境管”通知，还没有说你不可以出国，只是说如果你要出去的时候，我们要知道，我们要事先知道而已。

那么这一次在陈幸妤当庭认罪了之后，检方反而说，为了案子，办案的顺利，所以将陈幸妤限制出境。这一个行动，其实在法律上来讲，非常的突兀，几乎也凸显出来，这一次的检方恐怕不是只有办伪证罪而已。

陈文茜：两个理由，一个可能性就是说，陈幸妤恐怕不只是吃上伪证罪的官司，那她还有别的官司。因为所谓的伪证，就是她在“国务机要费”的案件里头，连续好几次做伪证，可能还有别的案件，这是凤馨小姐第一个猜测。

第二个可能性就是，检方知道他们不可以再犯黄芳彦的错，我们这个节目，黄芳彦是看得到的。检方可能知道，他们决不可以再犯黄芳彦的错误。那你留着一个陈幸妤这个活口，到其他的国家去，到其他海外去，等于是她可以处理所有扁家海外的资产，因为她也是受益人，她签字就可以了。检方无法承受这个后果，台北地检署很了解，就是陈幸妤的问题，不只是她现在犯了什么法，这个法律该把她列为“境管”，或是限制出境的问题。很大的原因就是说，扁家有庞大的海外资产，还没有汇回来。你说而且怎么样？

陈幸妤当庭认罪

请求检察官解除限制处境检方不同意

陈凤馨：而且陈幸妤她不但是受益人，恐怕对于这些资产的了解程度，完全不输陈致中。那么同时对他们来讲，黄芳彦现在仍在海外。

陈文茜：她前一阵住她妈妈家楼上，她妈妈也可以天天教她，没那么难。

陈凤馨：对，没错。然后再加上说黄芳彦现在仍在海外，其实我觉得以陈水扁一家人，对于外人的不信任来看，黄芳彦在海外这件事情恐怕也让他们不尽放心，所以也需要有人，能够直接的跟黄芳彦，或者是财产交接的处理，或者是其他事情的处理。我觉得这都是陈幸妤非出国不可的原因之一。

陈文茜：我们看到昨天陈幸妤，她俯首认罪，陈致中也是，陈水扁在看守所里头。人家访客去看他，他就说这是特侦组最狠毒的一招。

那昨天我在我的节目里头，我就说了一段话，就是这是一个蛮令人悲哀的事，这也是特侦组最有效的一招，就是如果从扁案去年8月14号，发展到今天，扁家没有一个俯首认罪，陈致中说他要认罪协商。但是他又说我只是协商，我不是认罪。到现在为止，钱不汇回来。道歉也只是态度上，好像说，我做了哪一点点，一些事情，让大家失望如何如何，他也没有真的在法庭上认罪。扁家第一次认罪，都发生在昨天，其实台湾的一些挺扁的人，蛮可怜的，他们等待了很久。台湾社会支持，不管是不是支持民进党的人，就是过去这一段时间，台湾各地的老百姓很可怜，等了半天，等不到一个最起码的道歉。

陈水扁：办幸妤伪证特侦组最狠毒一招

陈文茜：昨天三个人终于全部都认罪，同一个时间点，陈水扁隔着台北看守所，他说这是最狠毒的一招。凤馨这是不是表示扁家意识到，他们全家没有一个活口可以离开台湾。他们不管在海外藏了多少钱，他们大概一二十年之内，可能都享受不到，这是不是扁家以后所有面对司法里头，一个重大的转类点，这会不会是又跟当时陈致中被起诉，然后吴淑珍发现她为了保儿子，她就开始抛弃了陈水扁，这是不是又是整个扁案司法的整个诉讼过程中，很转类的一个角度？

陈凤馨：其实你特别注意到，就是有关于陈幸妤出不出国的这件事情，陈水扁是最关心的。现在陈水扁关在看守所里头，可是对于扁家在外面的一些行动，他最关心的就是陈幸妤出不出国。在今年初的时候，陈幸妤第一次传出来说要到移民加拿大的时候，陈水扁还刻意的托人释放消息说，这个消息是假的。

但事实上，他在知道加拿大移民的这个消息是假的同一天，陈幸妤是到看守所跟陈水扁报告，她要到美国去考试。可是她不让外界知道说，陈幸妤即将要去美国去考试，出来混淆视听说，陈幸妤没有要移民。那么这一切的行动都显现出来，陈幸妤能够到海外，对扁家来讲，是一件极为重要的事情。其实昨天三个人都在伪证罪这件事情上面，采取配合的态度，然后很快的就认罪。一个很重要的原因，就是希望能够解除陈幸妤的“境管”通知，但没有想到，不但没有解除“境管”通知，反而更进一步的限制出境。所以我觉得扁家他们心里头现在有数，知道陈幸妤短期之内出不了国。而在短期之内出不了国，就使得他们的海外资产，再加上这一次美国其实特别的配合的情况之下，可能使他们的海外资产会出现重大变化。

陈文茜：他那么希望陈幸妤离开，除了你刚才点出来，他在海外有很多资产，需要她去处理。我想除了这个原因之外，会不会有一个很大的原因，就是陈幸妤其实是他们家里头，情绪非常不稳定的一个人。她从她的先生，涉如“台开案”之后，她就长期的在看精神科的医生。她有三个小孩，他们也希望，我相信她在家里头，给她的父母，也很大的困扰了。所以她的情绪的那种高度的不稳定，她经常的崩溃。

昨天我们可以看到这三个人，陈幸妤、赵建铭、陈致中出庭，只有一个人有护卫队，就是陈幸妤，就是因为她是他们三个人里头，唯一需要保护的，什么原因？因为她本身的抗压性很低。她这件事情，比如说像那个时候，特侦组第一次去她家搜索，进到她家的时候，特侦组的人就回忆出来，在媒体上登出来就是，她就在那个地方，大声大叫，大囔。然后之后看到她妈妈，就抱着她妈妈大哭。然后就说，怎么办？妈妈怎么办？所以我觉得陈幸妤是最没有能力，像陈水扁或是陈致中这样冷冷静静，当然他们心里可能也情绪波动大。可是最很难面对这件事情的人，所以他们很希望她离开这里有一个新的生活，她才能够夜里可以睡觉，可以平静的活下去。

现在连陈幸妤都被列为伪证罪，对陈水扁来讲，他说最狠毒。这可能？如果换一个我们社会的人的观点，真的是打到他的要害。我不愿意讲说，打到他的要害，才能够找到他，就是才能抓住扁家的弱点。可是似乎这件事情，真的是这样子的发展，就是扁家每次对于司法的尊重，跟对这个社会，他们有一点点谦虚客气，都是因为伤到了他的小孩，都是因为他的小孩，他的儿子，他们爱儿子，所以吴淑珍什么都配合了，从昏倒，不断的请假，到可以出庭，每次都出庭，没有一次请假。

陈凤馨：而且是从高雄，坐高铁，是更长途跋涉的一个出庭，她都可以。

陈文茜：她都可以，就是因为起诉了她儿子。

陈凤馨：对。

陈文茜：那现在起诉了他们的女儿，她最爱儿子，其次爱女儿。他们其实做了那么多事，其实也是为了这两个小孩。现在两个小孩，都不能用到这个钱，当然他们台湾钱还是很多了，可是我觉得陈幸妤的问题可能比钱还更多一点点风险。

陈凤馨：陈幸妤会不会成为法律侦查过程当中的一个破口？这当然可能性就像你讲的，她的情绪控管能力，是他们是全家人当中最糟的一个。

可是我长期观察下来，我觉得她尽管情绪很不稳定，但是她在最不稳定的时候，说出来的话，都是有节制的，都是有控管的。不是像我们想像中，因为情绪爆发了，所以她会讲出一些内幕出来，其实我发现到说，陈幸妤她从来没有真正泄露过所谓的机密，所谓的内幕。所以办案能不能够从她这边成为突破口，我有一点点的怀疑。

陈文茜：我倒不觉得是突破口，我不是她说出事实，而是让吴淑珍，司法策略，或者陈水扁的司法策略再改变这样。

陈凤馨：但是陈水扁和吴淑珍，他们在法律上面的诉讼的整个的程序，方法？

陈文茜：被打乱掉了？

陈凤馨：对，全部都打乱掉，那是真事。

陈文茜：被打乱掉了，陈幸妤刚才陈凤馨特别提到，她看起来好像她的情绪，很容易失控。她可是也不见得在失控中会说出实话，你的意思是。其实当时我印象最深刻的是陈瑞仁起诉她爸爸的“国务机要费”，她说我都有父亲，然后把我发票拿走的人，可能是重复报帐，你记得吗？最后证明，她连洗头发的钱，都是公家的钱。我们来看一下陈幸妤在去年，她的爸爸的案件，扁家洗钱案刚发生的时候，她当街咆哮的新闻片断。

陈幸妤（陈水扁女儿）：我不能这样死得不明不白啊。

解说：火到不行，连死字都说出口，老爸陈水扁，现在变成绿军，人人喊打的目标。陈幸妤再也忍不住，对民进党开炮。

陈幸妤：我觉得不服气啦，那些当初有拿钱的人，有去选举的人，现在每个出来假清高，你以为要选举就不需要钱？然后每个人来围攻我，谢长廷没有孙子吗？苏贞昌在那边刚嫁女儿，每个人只围攻我，我陈幸妤死了，他们就高兴了吗？苏贞昌没拿到钱吗？谢长廷没拿到钱吗？陈菊在高雄没拿到钱吗？那时候办爱河的那一个游行，没拿到钱吗？