凤凰卫视5月19日《解码陈文茜》节目以下为文字实录:
陈文茜:谢谢收看今天的《解码陈文茜》。今天我们播出的日期正好是马英九上任一周年,马英九在今天早上台湾的总统府召开了他上任周年的记者招待会。在这场记者招待会里头,他花最多唇舌解释的是两岸的关系,以及两岸的和解所带来的台湾在国际组织里头的参与。他明白的指出,他认为台湾未来发展,最重要的路就是处理好两岸的关系,并且透过这个中国大陆经济的崛起,开放的市场,再次创造台湾的繁荣,我们先来看一个最新的台湾的《联合报》民意调查。
马英九去上任一年下来,事实上刚开始的时候,他的民调声望是非常的高的,我们如果来看一下,马英九刚上台的时候,他的满意度高达了66%,不满他的人甚至低到只有10%。可是随着他上台一百天许许多多,包括处理陈水扁案,还有金融海啸发生之后,整个对于台湾经济的冲击,马英九他的满意度开始大幅下滑,在他上任两个月的时候,他的支持度已经从66%变成40%,他的不满意度高达了43%。
而到了他上任百日的时候,当时开放两岸的大陆观光客,那么那个时刻,他的声望曾经又一度回到了47%,不满意度少于47%,是37%。可是到了后来金融海啸,雷曼兄弟倒闭之后,全球所有严重的经济问题,包括重击了台湾、香港、新加坡,甚至中国大陆。在当时马英九的最低的时刻,在去年年底,2008年年底的时候,他的支持度在《联合报》的这家民意调查里头只剩下37%,不满意他的人高达了46%,可以说高过了10%,讨厌他的人比喜欢他的人还多了10%。
而最近一个是全球金融海啸,大概最坏的时机慢慢过去,台湾的股市经过这样的一个经济触底,也慢慢出现了回温。也许马英九和两岸从江陈第一次会、第二次会到第三次会,很多重大的一些两岸的一些开放政策,尤其是大陆的家电下乡,对于台湾中科园区面板等等重大的电子产业所造成的一个相关的协助,使得台湾的股市今天再度大涨了将近一百点左右。在今天马英九就任一周年的时刻,他又慢慢回到了他和台湾社会的,我们说叫蜜月期。就在这样的一个背景里头,民进党其实在两个月之前,当时马英九的支持度还很低,金融海啸还没有完全触底。两岸开放所带来的,跟整个经济市场回温的好处还没那么明显的时候,民主进步党策划了,为了对抗马英九一整周年的“5·17”大游行。
民进党517“呛马大游行”和平落幕
警方估约十万人民终场呛马变呛蔡
陈文茜:那么这个大游行对民主进步党可以说是从去年的大选以来,它最重要的要巩固他的基本盘,让分班的民主进步党群众,重新找回他们的温暖,而去年前国台办的主任,也是现在海协会的会长,陈云林会长来了台湾,还有张铭清,他们前发言人来了台湾。结果他们造成了在台湾的冲击,包括包围陈云林,包括了殴打张铭清,这使得民主进步党蒙上了暴力的阴影,那么大家批评蔡英文叫做“暴力小英”。
所以这次民进党发动这个“5·17”的大游行,一方面他们本来想好是说马英九的支持度怎么低,那这场“5·17”大游行就是要展现出民进党的基本盘,巩固民进党最起码的整个内部的一些力量。所以他们在“5·17”大游行之前,也跟陈水扁的势力达成了妥协,就这场敌人只有一个就是马英九。
呛马英九的议题就环绕着马英九的两岸政策,那他们当时批评马英九的叫做“呛马反倾中”,就是马英九太倾向中国大陆了。那么没有想到“5·17”要大游行的,大概前一个月开始,台湾的股市,台湾的经济就一步一步的回春,那么因此这一次的“5·17”大游行,民进党的目标本来是希望号召60万人,当天上街头的人,并没有太少,但是按照台湾警方的估计,差不多是10万个人左右。台湾的警方以前估红衫军的时候,也比主办单位估的少。当时红衫军认为他们有一百万人,那那个时候,台湾的警方认为有差不多40万人到50万人。
换句话说台湾的警方长期以来,他估算人是比较保守的,可是这次警方估算他大概10万人,换句话说,如果我们以当时红衫军的估算法,跟现在的估算法来看,反对马英九上街头的人是红衫军的差不多是五分之一左右,这个是我们所看到的“5·17”的大游行。在人数上它不算少,但是只是维持了民主进步党的基本盘,并没有突破过去反对陈水扁的游行。
在过去反对陈水扁的游行里头,红衫军的时刻,高达了将近50万人到100万人,“3·19”枪击案也是50万人,还有一次是连战选举的时候,“3·13”大游行,全台湾同步游行,那次更是高达250万人左右。所以这次对马英九的大游行,虽然我们从画面上看起来人数并不算少。但是对马英九来讲,他反而站在一个高点,他说欢迎你一个,反对他的意见,只要他们是理性,和平的表达他们见解,他也尊重跟他不同的见解。但是今天所有的周年会里头,他几乎重点都在为自己的两岸情势做了很大的分析,并且谈到两岸的和解对台湾未来发展,跟整个亚洲区域非常重大的一个义喊。
在昨天晚上民主进步党终于把这场大游行结束了,那么结束的时刻,蔡英文本来希望宣告这是一场胜利而和平的游行。因为我刚才特别提到,民进党在去年反对陈云林的整个大游行里头,最后变成暴力,丢汽油弹,然后伤了非常多的警察,丢了很多石头,引起社会很强烈的愤怒。民进党希望这场是和平游行结束,但是在最后,昨天要结束的时刻,在夜里10点5分,当蔡英文在台上演说演说,本来是在批评马英九,结果台下就拉出了大布条,不支持陈水扁我们不离开。
蔡英文(民进党主席):请安静下来,我有话要跟你们说。
解说:民进党说“5·18”晚上10点准时散场,蔡英文率领党工职挥手离开,但(台下众却不想家音对)。民众以为民进党会陪他们到最后一刻,但党中央说撤就撤,民众失落,引发冲突。
静坐人士:民进党团的卒子,都怕死,怕死,台湾人要起来革命啦。
解说:尽力推挤,叫嚣怒骂,前国策顾问黄越绥挤在人群中差一点就要被激起的民众给淹没。
静坐学生:只坐一天,达不到效果,会让马英九觉得你们在嘉年华,根本没有效果,我希望大家明天一起站出来,我们支持到“5·20”。
解说:静坐民众举起抗板号召大家一起静坐到“5·20”为止,不走就是不走,准备奋战到底,至于坐到何时,没人知道,蔡英文离开后,民众热情持续发烧。
陈文茜:那么这场大游行,可以看出来,我就做一个简单的政治分析,它看出来是什么?第一个民主进步党在这场大游行之前,跟陈水扁是妥协的,这一刻我们一致对外,但是过了这场大游行,“5·18”之后,他们和陈水扁的关系,基本上回到了原点。这个原点说,你的司法,你的贪污,你自己去面对,但是或许我们可以找一个技术性帮你说话的方式,叫做司法人权。因为法院还没有判你去坐牢之前,不见得要一直这样关着你,所以民进党其实是放弃了陈水扁,可是不想说出来,就是变成说我替你讲司法人权,这个是大概这些定调是不会改变的。
第二个是什么呢?就是民进党不愿意在重蹈过去街头暴力的形象,所以他的温和路线是抬头的。所以某个程度来讲,大家以为说像这种张铭清来台湾,那结果民进党台南市的议员去打人家,这个会成为民进党的主轴,这个不会。民进党变成一个温和力量,要扬弃暴力路线,因为肯定要抬头这样的一个主调,这是第二个趋势。
第三个趋势是在整场大游行里头,民进党仍然抓住了深绿的价值,就是他虽然温和路线,但是他仍然是深绿的价值。这个深绿的价值就是我要牢牢的抓住,只要你马英九和中国大陆之间,哪怕是对台湾有利的任何经济合作,我都质疑你,你可能卖台。你加入了WHA,我也质疑你,你可能卖台。就是说他所有的定调里头,蔡英文最后巩固民进党基本盘,他的另外一个很重要的两岸路线,就是完全回到最深绿的两国的路线。没有就是连跟中国大陆之间的交流都是完全反对的,资金的开放是高度质疑的,连中国大陆来台湾采购都采取批判,都怀疑这里头有什么阴谋的态度。
这个最后的结果是什么?最后的结果就是随着中国大陆的经济更加的崛起,随着后金融海啸美国跟欧洲市场短时间的疲软,而随着台湾的经济在加入整个东盟加一,跟整个亚洲金字区里头,台湾所加入的这种生产链的角色,根本不可能自己单独从跟中国大陆的经济往来里头抽出来。大陆观光客来台湾,我判断民进党的政治路线会在台湾越来越萎缩,越来越萎缩。而这个改变,跟以前马英九在操作一些比如像(2280音对)是不一样的,这种议题,他可能会变成我们用一种政治术语来讲,它变成是一个很大质变,就是“质”。
很多民众比如说现在到阿里山,到阿里山去看的时候,大陆观光客,阿里山那个嘉义县是民进党的铁票区,可是当地的,因为大陆观光客来这么多,他赚了很多的钱,也慢慢的就会改变他内心里头的某一些成见。全台湾如果台中科学园区的面板厂商依赖大陆的家电下乡,而因此不用倒闭,这个所有的所造成的整个经济,最后改变两岸关系,其实我觉得这个时代,在马英九上任一年之后,已经显得越来越明显,尤其是金融海啸,他大幅度的改变了两岸关系的新形势。
民进党他虽然他扬弃了他的暴力路线,而且和平落幕这一场游行,可是他在未来得日子里头,只是一个在大选里头,我们不认为他在县市长大选,或其他立委的选举里,很容易可以回来。因为他跟台湾老百姓所要的经济走向,变成越走越远,越走越远,到目前为止,看不到民进党找到了可以重新崛起的基地,除非大陆的经济出大问题,或者是马英九贪污被抓到了,否则大概从昨天跟前天所结束的这个大游行,以及马英九重新获得的社会支持度,我会认为,整个两岸的情势,恐怕不是从陈水扁这八年来看,恐怕从1995年李登辉访问康奈尔至今,两岸完全走向了另外一个趋势,而这个趋势恐怕是完全和解的另外的新的十年。我们先进广告。
作者:
解码陈文茜
编辑:
张恒
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