解码陈文茜:海基会董事长江丙坤辞职事件
2009年05月13日 09:53凤凰卫视 】 【打印已有评论0

凤凰卫视5月12日《解码陈文茜》以下为文字实录:

江丙坤(台湾海基会董事长):我这个事情不是临时起意,事实上去年十二月二号,马宴请我们第二次“江陈会”协商团队的时候。那天晚上我跟他口头请辞,不过(马)说阶段性任务还没有完成,还需要继续努力。去年我的生日会的时候,大家已经看到,我自己讲的话,那因为现在快满一年,同时也完成了九项协议,一项共识,等于十全十美。那我记得辜振甫先生跟我说过,他说,这个下台的背影比上台重要。

吴伯雄(国民党主席):我们今天再重申一次,我们全力挺江丙坤先生继续在海基会服务。外面是在传,但是我认为不值一笑,不值一驳。但是好像越来越像煞有其事,我真的受不了。可能是惺惺相惜吧,我上次说放话的人,请适可而止。我今天要警告放话的人,不要再放话了。把江丙坤跟我这样的人,逼到墙角,不好。

马英九(台湾地区领导人):董事长真的是,他真的是老臣谋国,岂能言退。在这个关键时刻,更是应该以中流砥柱来自居,做这些工作一定是有很多的批评,我一定任劳任怨之外,一定要任谤。如果我每天都很介意的话,我早就活不下去了。

访江丙坤爱将 立委李嘉进

谁是吴伯雄口中的 门江的“混蛋”?

陈文茜:我们刚刚为大家所剪辑的呢,是关于江丙坤挂冠求去,向马英九递出了辞呈,要辞掉海基会董事长的过程。江丙坤呢,通常挂冠求去是一怒冲冠,但是他没有。他温文儒雅的说了一段谈话,接着是吴伯雄说了重话,因为外界一直谣传六月份的时候,马英九兼任国务院党主席接定了。也就是说六月份的时候吴伯雄将被逼退。吴伯雄和马英九说好,你要当就来当,你如果不当,我们再来做其他的考量。但是这一段时间让我好好的当完党主席。

那么这一段时间的过程当中呢,几乎台湾主要政坛里头活跃的人,都力力指证马英九将兼任国民党的党主席。而吴伯雄何去何从呢?大家的看法就说他会接江丙坤的海基会董事长。

国民党今年六月换主席,马兼党主席几成定局

吴代江,传满天下

陈文茜:没想到吴伯雄的问题才刚搞定,江丙坤的一怒之下在各方媒体不断的曝光,江丙坤的家族怎么样在中国大陆有所谓利益不回避,有投资事业,江丙坤他们的家族怎么样在台湾买上亿的房地产等所谓的丑闻之后,江丙坤受不了这一些来自于国民党内部的内斗丑闻,于是决定递出了他的辞呈。

在递出辞呈以后,就是你刚刚所看到的连续发展过程。最新的消息呢,是江丙坤被马英九在非常诚意的态度里头给留下来了。今天我们要为您访问的是江丙坤的爱将,从江丙坤当年在经济部的时刻就带在身边,现在已经是立法委员的李嘉进。那么他可是江丙坤在立法院最重要的嫡系人马。嘉进兄你好。

李嘉进:是,文茜、各位观众大家好。

陈文茜:来我们看一下,这件事情算是国民党内斗对不对?

李嘉进:应该可以这么说了。

陈文茜:就是说放话了不可能来自民主进步党嘛。那江董事长,就是江丙坤董事长,我们其实过去认识他的都觉得他是个很温和、很谦卑的人。

李嘉进:对。

陈文茜:所以他会被激怒到他要递辞呈,但是他态度还是很客气。那可不可以谈一下,他当时被激怒的过程里头,主要的事由是什么?请教李委员。

李嘉进(国民党立法委员):江丙坤先生他最主要,他每一次要即进“江陈会”的时候,他总觉得说在之前或之后,都有一些子虚乌有的报导。所以他心理上就非常难过嘛。我常常这样形容江丙坤,他是不是因为他心里的想法跟他过去在国民党时代,随时要准备下台,准备的这种心态啊,让很多人知道,所以他就是被人家吃定了。所以每一次要“江陈会”之前之后,我认为它就是一个有计划、有组织、有系统的来抹黑他。

陈文茜:你觉得政策的方向不清楚是不是?像ECFA要签不签,要看陆委会授权,因为总统,马英九好像要做,陆委会主委好像有意见,到底哪件事情是真?哪些事情是假,实际的顺序如何?其实江丙坤抓不到点嘛。

李嘉进:事实上江丙坤他自己非常清楚啊,他自己也认为比如说以他的年纪来说,以总统四年的任期,好不好,我顶多做四年,所以我这四年当中有八次“江陈会”嘛。如果他继续干海基会董事长能够干满四年的话,所以他几乎已经想好说第一次要谈什么,第二次要谈什么,第三次谈什么,所以就会变得做决策的人,那个方向搞不清楚,但是他在执行,在第一线谈判的时候,他非常清楚。

陈文茜:他跟赖幸媛讲话时,赖幸媛是长官,他是部署,还是江丙坤是长辈,赖幸媛只是一个执行的政策的协调者,到底是什么关系?请教李委员。

李嘉进:其实江丙坤他讲得非常清楚,陆委会的主委,他是半年一个Coordination的角色,就是一个协调的角色嘛。因为陆委会的主委,他不能决定什么事情,决定事情的人是总统了,因为总统他是管这个总统他是管两岸嘛。所以既然陆委会主委他只要把这个协调的角色做好,他把海基会跟民间的意见,立法案的意见好好转总统。那总统他的想法如何?然后再交代海基会去做。所以陆委会的主委他是没有办法有这样的一个非常,决定说他是要怎么样做的。

陈文茜:所以有人问我说赖幸媛会留得久,因为她是出身李登辉身边的人嘛。所以赖幸媛会留得比较久,还是江丙坤在去年的时刻,有一个外国商会的负责人来拜访我,他就问我,我告诉他,毫不迟疑一秒钟,一定是赖幸媛做得久,不是江丙坤。这个李嘉进委员,你们其实台下,那江丙坤认为,他到第四次“江陈会”之后,海基会的董事长,还是他吗?在后来半年他可以做多久?

李嘉进:刚才文茜所谈的那个问题,分两阶段来说。如果说在“5·20”之前,甚至江刚接这个第一次“江陈会”的时候,我认为江丙坤可以做很久。但是经过第二次,第三次之后呢,我认为他恐怕要随时准备要走。

陈文茜:随时准备要走。

李嘉进:而且不是他要走,而是恐怕环境会让他走。

陈文茜:就是会有人自动用这种,前一阵子我们看的这种斗争,所以他刚才递出的不会是最后一个辞呈嘛,对不对?

李嘉进:我认为大家看到了,我想只要看他的心态跟他的个性。

陈文茜:我来看这个事情发展的严重程度到什么地步?当时国民党的文传会主委,他转述了国民党党主席吴伯雄的意见。因为国民党内部对于江丙坤,甚至吴伯雄所发动的放话,这个放话就是突然有一天报纸登出来了,然后这个报纸是台湾或者《苹果日报》,或者《一周刊》,或者是哪些媒体的消息,那都是从媒体里头放话。

换句话说,马英九把江丙坤叫去谈,并不是透过正式的行政管道,那跟江丙坤说,你的儿子在大陆有投资事业,这个并恰当,是否能请你当海基会董事长的时候处理一下,都是这个方法,都是每一次,陈云林先生跟江丙坤先生两个人要见面前,突然就排山倒海一堆新闻之后,也排山倒海一堆新闻,然后又不了了之。

所以一般大家在追索整个新闻来源的时候,都不是民主进步党,都指向整个国民党整个内部的内斗。那当时吴伯雄主席可以说气氛到了极点,他说出一句极为难听的话,他说放话的人是混蛋,我们来听一下国民党文传会主委的转述。

李建荣(国民党文传会主委):主席用了很重的话,他说这种放话真是混蛋到极点。

陈文茜:我们刚刚所看到那个“嗒”一声是按照台湾的传播规定,“混蛋”这两个字是不可以原音重现,因为对孩子不好。可是吴伯雄大概太生气了。现在有几个方向,到底是谁在斗争江丙坤?一个说法是马英九自己的亲信团队。马英九的亲信团队对媒体有非常高的影响力,而且这符合马英九的利益。那马英九过去呢,大概对于他内部的团队如果不到你走的时刻,他会留。但是他并不是很想、很希望你的行为继续下去,或者他希望你走,反正国民党的内斗,有一套它的宫廷机制。

所以大家就认为说,第一个有可能是马英九的团队。但第二个有人说这个消息是党部放的,甚至还有人说是吴伯雄自己放的。然后赖幸媛的陆委会,也被点名。另外呢,江丙坤的海基会有人说,海基会内部有人想要江丙坤的位子。当然这里头每一个可能性,你不能够说每一个都有,因为这样等于是无的放矢,伤及无辜。但是我们把几个来源,可能性都把它列出来。我请教李嘉进委员,一般比较指向哪一个方向?马英九团队还是党?因为这消息很容易(岔)嘛。

李嘉进:我想这个答案,像这件事情我跟江丙坤先生都是天人交战,所以大家心里上都有一个底。

陈文茜:他有数嘛。

李嘉进:对,我们心里都有数。但是我想再怎么样也不能讲,而且宁可纵然知道是这样一个答案的话,你可以认为他不是一个事实,所以讲到这个东西,有时候就会觉得毛骨悚然。所以我是觉得这是对党都非常不好。所以再怎么样,文茜,真的,我再怎么样我也不能讲。

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作者: 解码陈文茜   编辑: 张恒
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