马博士论文：只要油价每桶40美元钓鱼岛即有开采油田价值
陈文茜：我们在讨论钓鱼台事件里头其实有一个非常重要的背景。为什么日本人绝对不愿意让出钓鱼台的主权，日本是一个海岛的国家。它在北方跟有俄国有领权争执，它另外在整个东海、北海附近，它也跟北京，跟韩国首尔那么在钓鱼台的部分，它跟中国大陆跟台湾通通都有领土的争执啊。
那么在这一次钓鱼台的争执对于日本来讲寸土不让，对中国大陆寸土不让，台湾也不能让，可是中国和日本的原因跟台湾是不一样，台湾只是为了渔民要去那里捕鱼，中日是为了钓鱼地下有非常丰富的石油蕴藏量啊。
那最近呢地，马英九的大学同学（王晓坡）教授就不断拿出马英九博士论文。在电视上说马英九啊你不要忘了你是我们保钓的成员啊，你博士论文写得就是钓鱼台，当时你的结论，当油价来到了每斤一桶40块钱的时候，钓鱼台就是一个应该被开采的油矿，现在不是40块啊，是100块，快要40块了，100是多了100块钱了。
那就在我们钓鱼事情呢闹得最高峰的时刻昨天先是日本共同社发出来的一个讯息，后来得到中方跟日方的证实，中日共同合作协议，要来开采东海油田啊。
中日签署协议 共同开采东海油田
陈文茜：我先请教，这个事情啊其实中日互相谈已经好多年，那对北京来讲其实这个问题更加棘手，比台湾还要困难。
那因为日本当时的二次大战对中国人的残害的，中国人到现在每一个家庭几乎都有所感受，所以中国对日本人的军国主义愤怒是非常强的。
那可是呢，现在整个东海油田的开采，如果你不把主权更置，两边都搁置共同开采，这个问题谁都捞不到。那于是呢，在邓小平时代就定了这个调，搁置主权共同开发，可是这个邓小平时代定的调也要以延续到双方的谈判，你看这样几十年，终于在昨天签了这个重大的历史性的协议啊。
那台湾有些人就在做梦了，做梦说，当时台湾因为丧失了李登辉时代，去争取相关的主权，所以台湾本来做梦说我们应该跟大陆合作，下了以前还有很多保钓的人就这样紧张，共同跟日本人开采油田，这怎么可能？大陆跟日本已经谈了那么久，谈到还不一定定调，你台湾现在杀出个程咬金，你自己过去从来不主张你钓鱼台的主权，你自己不会下去那里抓鱼，你说油现在很贵我也要分一杯羹，这有可能的，显耀？
张显耀：不可能，窝藏。文茜，你挑这个问题啊，我先说明就是显然的话其实在大陆啊，胡锦涛先生他是一个相当务实的人。因为未来十年之后大陆经济发展他所需要的能源是现在的好几倍。
那么如果他现在不尽快找到油源的话，会影响到未来整个中国大陆的经济发展，他的生存权会受到影响。所以他必须务实解决这个问题，这是第一个，第二个来说的话，中日之间联合开采油源，这是一个大事，可以说是亚太地区一个非常重大的事情，表示它愿意跟日本，我们一起和平共处。
他们就台湾方面来说的话，其实在1996年的时候，94年的时候，其实那时候我们就是有一份经济部跟国安部有一份报告，说那个地方有油源我们也要去不断的去暗示强调我们的国家主权，这是国际法上的有效原则。可是那份报告出来之后呢？后来被高层搁置了。
陈文茜：被李登辉搁置掉了。
张显耀：可能是李登辉先生我不太确定，就根本就是束之高阁没有再处理了。
所以今天有人在告诉我说，你看到吧，十几年之后看到他们中日联合开采，台湾没有份，他得告诉我说，钓鱼台如果他今年台湾还是像过去的政策一样，不闻不问，息事宁人的话，很抱歉，将来那个地方的开采，我们没有份，甚至连渔权都没有了。
陈文茜：我看到前一阵子，媒体啊，台湾的这个媒体，对眼睛很欠缺整个国际经济跟国际政治的训练。
陈江会协议之一 两岸共同开采油田
陈文茜：这个陈江会，陈玉林和江丙坤先生两个人今天会复谈，签了一个条约是吧？两岸共同开采油田，他们写是写错了，其实是共同探勘，探勘而已，指的根本不是钓鱼台这里，它指的是中国石油公司，台湾的以及大陆的中海油公司，由两边的国营企业，民间对民间的也是半官方性质的，共同联合去探勘油源，它油的源，来源啊，那它讲的油田不是指钓鱼台，是指其他的地区，而且指的是共同投资。
那所以某个程度来讲，我想请教帅将军啊，现在回头来看啊，台湾在这个事情上，能够通过中国大陆对于钓鱼台的主权宣示，还勉强可以去那里捕捕鱼就已经是你唯一可以得到的，是不是你的判断，以你的经验？
帅化民：不是，我的说法刚刚显耀先生讲的很明白了，你不参与就没份，国际局势甚至跟打个扑克片一样，你要投资本的筹码，你要叫牌，开要用人家的心里去怎么样打高空也好，偷击也好。这是一个国际的干母（英文谐音）。
当年83年你对这个事情不做，今天闹得就是中共跟他谈油权，今天两岸搁置主权，也是为经济，今天中国大陆跟日本搁置主权也是为经济嘛，对不对，那今天问题早上我还跟那个朝瑞的新闻记者吵了一上午，他们的说法是。
陈文茜：你跟《朝瑞新闻》吵架？
帅化民：对。他说我们日本，我们台湾很多了，这些东西，台湾最后他，钓鱼台我们日本军队也不来，你们老说你们来在日本惹事，我说日本钓鱼台是你们日本重大的渔场吗？它在你的渔业投资多少，渔获量有多少，你根本不在乎这个嘛，你的目的就是在凸现主权问题嘛，可是钓鱼台对台湾的渔民不一样啊，祖宗八代就在那个地方打鱼啊，随着鱼获量不多，是他唯一的生计啊。
陈文茜：对台北玉兰乡的渔民是这样。
帅化民：对台湾玉兰乡的村民是这样。我说渔权谈判今天我们如果不做这些行动，你们曾经正式过我们一点的渔权没有，所以你今天问题，所以不要把民间的保钓运动归置于什么义和团的行动，军舰出去也是义和团行动。
今天你不参与，你不采取行动，你就是讲话没份，利益没份，权利没份。
陈文茜：嗯。
张显耀：而且就台湾来说的话，钓鱼台如果这个岛如果是属于日本的领土的话，领导的话，那么根据日本有200海里的经济海里，它宣称的那么我们宜兰包括基隆一出海就是日本的领海，我们就不能出海了，同样道理菲律宾也是一样。
未来大陆与台湾联手 共同主张东海油田开发权？
陈文茜：对，我知道，我现在关心的一个问题是说，是不是在这次中日所签约的东海采油的事情，其实我看马英九，也没有发表任何的说法，然后台湾民间因为这方面的国际常识很薄弱，就是能力很弱。
所以大家还在那边闹渔权，不了解说，真正的历史，已经在昨天协议敲定了，台湾以后呢只能够在大陆和台湾的合作及保护之下，勉强日本人就算了，就跟你抓抓鱼，开采油，台湾一点份没有，这个事情是不是昨天结局就已经定了这样子，显耀？
张显耀：确实是这样子，所以显然，过去几年啊，台湾的高层也好，一般社会间的国际观真的很不够，对于这个周遭的环境没有察觉得很清楚，不够敏感，也不够观察很深度，那么未来的话，我是这样看，据我的了解，这次其实两岸共同探勘油源的其实主要是北京提出来的。
陈文茜：还是北京方面提出来的？
张显耀：是北京主动提出来的。
帅化民：我要补充一句话，“亡羊补牢，为时未晚”东海油田你没有（来参），南海油田呢？如果今天你再不作为？
陈文茜：所以今天台湾可以跟中国大陆共同开采南海油田，非常谢谢今天我们两位国民党非常杰出的立法委员参加《解码陈文茜》的节目，更谢谢所有的观众朋友收看今天的节目，谢谢，我们下礼拜见，拜拜。
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作者：
解码陈文茜
编辑：
王平伟
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