凤凰卫视10月30日《骇客赵少康》以下为文字实录：
赵少康：我是赵少康，欢迎您来到《骇客赵少康》的现场，我在台北为你评论，分析过去一星期在台湾发生的大小事情。在我们现场的嘉宾陈凤馨小姐，凤馨你好。
陈凤馨：大家好。
赵少康：这个礼拜美国牛肉引起轩然大波，美国牛肉其实不只在台湾引起轩然大波。
开放进口美牛掀起政治风暴
赵少康：之前在南韩就搞得李明博都差一点下台，然后把内阁换掉。
陈凤馨：更早就是在日本的时候，虽然没有像韩国那样子的一个抗争，可是在日本的影响其实也是非常大的。
赵少康：也蛮大的。
陈凤馨：对。
赵少康：当然，台湾因为其实对美国一向算是友好的。
陈凤馨：非常亲美。
赵少康：所以也许不会有那么大的政治狂潮，可是如果政府没有处理好，那也很难讲，也许会引发政治“土石流”也说不定。之前卫生署都差一点被逼下台了，因为马英九说，你怎么反对？简报不是你做的吗？然后苏起被叫到立法院去，苏起说，我们这个谈判谁做的决定？没有，大家共同做的决定，你中有我，我中有你。
苏起幕后操盘决策闭门造车？
赵少康：他怎么跟马英九你中有我，我中有你？我听了吓一跳。弄了半天，你总要有人拍板嘛。
陈凤馨：对。
赵少康：到现在不敢负责，不敢说是谁拍板。
陈凤馨：没错。
赵少康：到底这个继续延烧会怎样，我们也看到今天报纸都登了，说我们的行政院、卫生署都说了，我们要挡它，所谓“挡”是一拖二刁难，逐箱查，想尽办法让你进口不了。如果到最后万一还是不幸让你进口，我们就公布，某某某，ABC公司进口了。
陈凤馨：它有进口内脏。
赵少康：然后大家就追踪它，包围它，骂它，这是“国贼”，骂他“不孝的商人”，不顾大家死活，他要这样干，到底这样通不通，行不行？我觉得这跟流氓做法一样，你政府没有能力把关，然后事后你说，要刁难人家，然后不准人家进口。人家如果说都合法，进口了，你还要去公布人家名称，要大家来谴责他。这样的话，你政府开初的时候不把关。
卫署挡美牛脏一拖二刁彻查
赵少康：而且老百姓那么笨啊？你真的要这样做，你偷偷做也就罢了，对不对？你公开这样讲，老百姓让你这样讲？凤馨不是太好笑了吗？
陈凤馨：在这一次的谈判过程当中，最后的结果，官员都告诉我们说，之所以要跟美国谈美国牛肉进口的原因，是因为如果我们不去谈的话，违反WTO，事实上这是骗人的，这并不违反WTO。
赵少康：而且不能再谈什么FTA。
陈凤馨：对，这其实跟WTO无关，其实跟FTA也无关，就是跟自由贸易协定无关。
马允进口美牛交换政治利益？
陈凤馨：因为那个都是有它其他的相关规定，然后我们跟美国之间的自由贸易协定，是我们跟美国之间的经济利益交换的问题，其实你跟美国牛肉不应该扯上关系。好，我现在讲的重点在这边，就是说，其实谈不谈判跟WTO无关，其实谈判成这样子的结果，也跟WTO的规定无关。但是你如果协议是可以进口的，然后接着你在海关各方面的行政刁难，那就违法WTO。所以他现在说，我要逐箱的检验，然后我要去公布，让这些进口商知难而退，其实反而是违法WTO。
赵少康：而且还公开讲。
陈凤馨：对，笨就是笨在这个地方。我觉得这件事情对马英九的伤害已经造成了。
赵少康：民意调查下跌了14个百分点，很大的。
美牛风暴扩大马声望暴跌14%
陈凤馨：14个百分点其实是非常大的。
赵少康：好不容易水灾以后上来了。
陈凤馨：对。
赵少康：换内阁上来了。
陈凤馨：对，又回到了这个风灾前。我觉得第一个时间，就是一个误判，整个谈判过程，这个分几个层级，就是纯牛肉，我觉得民众接受度比较高，就像赵先生讲的，台湾终究是一个亲美的地方。
赵少康：而且美国人敢吃我就敢吃。
陈凤馨：对，坦白讲，赵先生，你不是很爱吃美国牛肉吗？
赵少康：对，很软、很嫩、很多汁，可是美国人不吃牛内脏啊。
陈凤馨：对，第二个层次是带骨牛肉，什么丁骨牛排这些东西，我觉得台湾人也勉强可以接受。第三个层次就是严重的问题，内脏、绞肉这些东西，因为内脏、绞肉，真的不知道里面会混杂什么东西，很多神经组织可能都混杂进去。
全台业者自律拒美内脏绞肉
赵少康：淋巴结什么可能在里边。
陈凤馨：统统混杂在里边，就是说最有可能会出现这些毒蛋白的地方，都有可能混杂在绞肉跟内脏，而让你无法检验。
赵少康：因为他这样增加了重量，卖多一点钱。
陈凤馨：没错。
赵少康：很简单。
陈凤馨：可是对台湾来讲，我觉得其实这一些谈判的官员，是没有政治风险考量的。他们只有数据，百亿分之五，百亿分之二点七，所以机率很低，风险很低，比中两次乐透机率还要来得低。他们只有这一种科学数据去自我说服，可是没有考虑到这件事情，夹杂在台湾社会里头所产生的政治风险，这也是现在马英九政府最危险的地方。有很多的学者，有很多的客观数据，有很多的专业考量，但是对于民情的政治风险，毫无考虑。
赵少康：就是所谓的精英政治，他们自己闭门造车，自己认为自己很厉害。但是他们离人民太远，最大的问题不了解老百姓在想什么，我们看一下背景片。
郝龙斌带头呛拒美牛入北市
解说：马政府日前和美国签署《美国牛肉输台议定书》，同意进口美国带骨牛肉、内脏和绞肉。但安全性引发民众疑虑，台北市长郝龙斌首先发难，拒绝美国牛肉进入台北市，摆明和马政府不同调。
郝龙斌（台北市长）：我要表达一个反对的立场，从食品安全的角度来讲，我觉得中央应该要更慎重。
解说：台湾平面媒体披露，这项政策牵扯到台美政治利益交换，美国牛肉进口谈判是由国安会秘书长苏起亲自操盘，最后经马英九方面拍板定案。为此马政府遭批评利用人民健康换取政治利益，马英九否认此事，但坦诚放宽美国牛肉进口，确实有助于改善台湾和美国之间的关系。
马英九（台湾领导人）：我们绝对不会拿我们的健康，去跟任何外国做条件的交换，进口的东西一定是在安全卫生的条件下才会让它进口。我们希望大家在这样的一种情况下，继续一方面能够让台湾参与国际社会，参与国际活动的空间不会被打压，二方面，也能让我们的健康得到维护。
解说：被视为主导这项决策的国安会秘书长苏起28号到立法院亲自说明，强调进口美国牛肉是马英九指示相关部会，经过长达17个月研议的集体决策。苏起甚至表示不惜以个人做担保，强调美国牛肉的安全性。但根据民调显示，马英九的声望因此是大受影响，个人支持度降到三成三。
赵少康：好，我们看到马政府，我刚才讲，他们的想法离人民很远，然后他们是一些学者、专家自己闭门造车想出来的方式。这件事情让他重创，而且这个是会一而再、再而三不停的，我蛮替他担忧的。
陈凤馨：而且赵先生我跟你讲，这件事情其实对于两岸之间的ECFA已经产生负面效应了。为什么？因为你在美国牛肉这件事情的谈判，谈成这个样子，你在两岸之间的谈判，不信任度会增加。
赵少康：这是陆委会自己做的民调，在4月的时候，台湾人民赞成ECFA的是七成，最近公布的是五成二，这是陆委会做的。如果民进党做出来一定少于五成二，为什么民众对ECFA的信心降低呢？主要是担心你政府，不管谈什么，都没有能力谈好，你美国牛肉谈不好，八八水灾谈不好。
陈凤馨：处理不好。
赵少康：当你对政府没有信心，怀疑他能力的时候，你任何事情都觉得，还是不要做算了，多一事不如少一事，这是马政府他真的要很认真的面对这个事，我真的蛮替他担忧的，你知道吗？我是很诚心诚意，这样他连任会发生很大的问题。因为你知道，他连任不成民进党上，民进党上一定把台湾搞一塌糊涂，你说怎么办？
陈凤馨：而且是更混乱。
赵少康：台湾难道就在这个宿命里面吗？还加上美国驻台在台协会的处长司徒文，乱讲一通，说？
陈凤馨：卫生署长也失言。
赵少康：对了，什么美国人吃老牛，我们吃嫩牛，讲的这么莫名其妙。然后说什么？台湾摩托车骑机车一年死多少人？
卫署长履失言应为政策扛责？
赵少康：一千多人，一千三百多人，吃美国牛肉内脏还没有死亡这么多，你们要把机车停了吗？这是什么话？我问你，在美国一年开汽车撞死多少人？很多人。只要比汽车致死的风险率低的食品、玩具、药品都可以进口了，美国人会同意吗？美国食品药物管理局会同意吗？乱成一通。对不对？然后你要知道在台湾汽摩托车，很多人是不得已，我骑过摩托车很辛苦的，夏天晒的要死、流汗，冬天风吹得跟针刺一样，下雨也很麻烦的。对不对？然后我没有办法，为了方便，为了打工，对不对？那是谋生的工具。我怎么办？美国牛肉不一样，这是第一个。
陈凤馨：我可以选择不要进口，我就不需承担自己的风险。
赵少康：而且我可以选择不骑摩托车，但是美国牛肉进来以后，是无所逃于天地之间，我去吃个牛肉水饺，我怎么知道你里面的绞肉是什么东西？我去买个牛肚，我喜欢吃牛肚，喝牛杂汤，我到小吃店，我怎么知道牛肉是澳洲、纽西兰、台湾，美国我怎么知道？
陈凤馨：我随便吃一个面，那个面到底什么样子的牛杂所熬出来的，我都不知道。
赵少康：你不知道，牛大骨，对不对？所以这个我没有办法，不是说我能够选择，我可以选择不骑摩托车，我没有办法知道，我除了所有牛肉都不吃。所以这个美国驻台协会，他还说，我在韩国问那个学生说，你们看三星电视，你能保证我看，保证我明天眼睛不瞎吗？他很得意。我如果是韩国学生，我就保证你明天眼睛不瞎，瞎了我把眼睛割下来赔你。他怎么可能明天就瞎呢？莫名其妙，就是美帝国的这种（霸邻音对）的这种作风，表露无疑。
陈凤馨：可是你看美国敢不敢去跟澳洲讲这样的话？
赵少康：美国会不会压迫中国大陆也开放？
陈凤馨：我觉得中国？
赵少康：因为美国现在这样讲，韩国已经就范了，所以我们用韩国条件逼你台湾。将来我们要韩国条件逼日本，韩国条件逼日本，会不会逼中国大陆呢？
陈凤馨：我觉得日本其实在这一部分，它抵挡的能力就已经比较强很多了，所以他们到现在为止是20个月龄以下的牛肉。
赵少康：我们是30个。
陈凤馨：不是年龄的问题而已，还有包括他们是只准牛肉，我们是带骨牛肉之外还外带内脏跟这个绞肉，所以我们是放宽的宽宽很多了，日本退让的机率都不是很大，中国大陆，当然要看中国大陆的态度，我认为机率也不是很大。
赵少康：我们也在看，好，我们休息一下再回来。
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作者：
骇客赵少康
编辑：
张恒
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