祭党纪惹异声马革新遇挑战

尹乃菁：对，我觉得马英九现在的情况，特别是邱毅说他请辞中常委，我觉得对马英九来讲，“将军”了，他如果不改选的话，好像我没有改革的决心，真的改选的话，我觉得也挺劳师动众的。

邱毅辞中常委点燃改革之火？

尹乃菁：但我觉得麻烦不是最重要的关键，重要的关键是说，你改选的结果之后，难道这次当选的中常委真的会瘫痪掉一半吗？不是很难看吗？表示说这一次当选的中常委真的是靠送礼来当选的。讲到送礼这件事情，我们跑国民党的新闻这么长的时间，原先在蒋经国的后期，蒋经国那时候大家不敢，谁敢会贿选。李登辉时代初期的时候也没有这么的严重，到后来，大家竞争非常的激烈。我觉得国民党很妙的地方就在这边，国民党失掉了政权之后，在野的中常委竞选的时候，竟然如此的激烈，你如果说从送礼这样的品相来看的话，我觉得这次选风没有很败坏。

赵少康：比以前更高涨。

尹乃菁：我觉得比以前送的礼好很多。

赵少康：我不太了解，为什么他们要选中常委，就问他。一个是说他想选下一次的不分区立委，他认为他当了中常委以后，每个礼拜跟马英九见面，日久生情，到时候我再争取不分区的立委，这是一种讲法。

另一种讲法，你不要看中常委在台湾没有什么，很多中常委名片都不印的，拿到大陆可有用了。

尹乃菁：没错。

赵少康：拿到大陆说，大陆同胞一看，国民党的中常委跟我们政治局常委一样，大陆很讲究阶级对等，说出中常委，在台湾很多人我都没听过。但是我也怀疑，大陆那些人真的会对国民党中常委这么好吗？真的是这样吗？

尹乃菁：真的是这样，特别是在2005年，连主席到中国大陆去之后，国共两党之间开启了历史交流的新页之后，国民党的中常委很值钱的。这一次重选中央委员开始，因为你一定要有中央委员的资格，才能够选中常委。摆明着好几位都要准备到大陆去发展生意，或者进一步发展生意的人，无论如何我要先拿到中央委员的资格，顶好就是能够选上中常委。所以你看他这个名单里面，有几位在中国大陆生意发展的不错的人，以拿下中常委势在必得，所以的确是如此，很多人拿着中常委的身份到大陆，不管是批地，或者是在什么资格上面，都可以得到很多便利。

这一点，实在是我们两边的体制差别太大了，我们这边当选中常委，这一次排名中常委第一名的洪玉钦，在台湾的政权一点份量都没有了，他是一个比较过气的。

赵少康：落选了。

尹乃菁：对，比较过气的政治人物了，可是他在党内的关系很好，他拜票非常的勤，所以他就拿下第一名的名次。

国民党中常委大陆吃香喝辣？

赵少康：而且据说，我听说党代表说，他拜票的时候就在你家坐着。

尹乃菁：他很诚恳。

赵少康：尹乃菁代表没有回来，在外面，我就在你家坐着，给你讲我现在什么都没有，立委也没有，都没有，我就剩这个，你要不要给我，这么诚恳。

尹乃菁：对，真的没错，我觉得洪玉钦非常绵密的攻势，因为他们有换票联盟。洪玉钦因为他不讨人厌，他又很勤快，所以他就很容易被放到换票联盟的名单里面。我听好几个中央委员，还有台南县的这些民意代表都在讲，说洪玉钦非常的厉害。从连战当党主席的时候，他好几次就拿第一高票，所以中常委这个头衔在大陆是很吃香的。

赵少康：所以国民党里面的第一高票，跟民间还是不一样，老百姓不觉得你怎么样。

尹乃菁：不一样，特别刚才赵先生讲的是重点在于因为他已经是政坛非重量级人士了，他没有别的身份，他势在必得。

赵少康：每一个人可能都投你最后一票，你是第一名，因为他是限制连记法，一个人可以投很多票。所以也许我的心目中的第一名不是你，可是每一个人最后一名都是你，最后加起来你就变成第一名了。

尹乃菁：大家觉得没有关系，反正我可以投这么多人的时候，洪玉钦也不是很讨厌，他又那么勤快，在我家拜票，这么的诚恳，所以我选他。这票累计非常的高，所以我觉得为什么中常委这么吃香，的确是有道理，而且现在国民党是执政党了。

赵少康：我还听说有人花两万块、三万块去买一票，我说怎么可能，他们算给我听，说怎么不可能。一千个党代表选，五百个党代表的票就能当选，我买到一千个人能不能当选，可以吗？两千万而已，三万块，三千万而已嘛。一笔生意做成，一个土地圈下来多少钱？三千万，塞牙缝都不够嘛。所以有人愿意下重本钱，就是这样的。

尹乃菁：我这次还听说有一个，他们的换票联盟采取一个方式，说有点像台湾的标会，比如说我找五十个人，我找一些人比如20个人，一个人出五十万，我就汇到户头里面之后，拿来当做共同运用基金。

赵少康：可以互相换票。

尹乃菁：对，大家共同运用基金，我觉得这实在是太大规模了，组织性的贿选。

赵少康：所以当国民党中常委到底有什么好处？马英九现在头疼要不要重选？邱毅已经提出来说他辞职，他辞职拼马英九的党主席，到底怎样？《骇客赵少康》休息一下再回来。

（广告）

赵少康：我是赵少康，欢迎你回到《骇客赵少康》的现场，在我们现场的嘉宾尹乃菁小姐。

我曾经问了一个朋友，是个台商，我说国民党中常委在大陆做生意真的是无往而不利，真的那么好吗？他神秘的一笑，他说那只是一个借口。换句话说，我通通打点好了，我就是要给你好处，这个时候你是国民党中常委，我有理由。假如说你没有弄好，你中常委没用，我一听这是有道理的。他们本来就关系很好了，该干嘛也都干嘛了，这个时候你有个中常委，人家讲也好讲，国民党中常委，我们要礼遇一点，尊重一点。

尹乃菁：身份很重要，像比如说在国民党的地方上面，有很多人很喜欢挂义务副主委的头衔。因为你有这个头衔之后，做生意就非常的好用，你在出去跟人家交往的时候，你有一个身份。我觉得大陆方面很多人也搞不清楚状况，来了一个地方的副主委，地方党部的副主位，觉得很大。

赵少康：尤其到地方去，到省、县都有用。

尹乃菁：对，你到二级城市、三级城市这样的话，他们觉得来的人很大，国共交流，这是很重要的一个工作方向。所以就有很多的便利，的确也是，我觉得在中国大陆，因为两边党务系统体制的确差别太大了，中国大陆的确是一个以党领政很强势的地方。事实上马英九这次回去当党主席，你从他整个的作为，还有人事的安排来看，它其实有在弱化国民党。

赵少康：以政回党。

马英九任党魁启动以党辅政

尹乃菁：对，他有弱化国民党的迹象，否则的话，为什么行政院长不去当副主席呢？为什么行政院副院长不去副主席呢？也因为他们两个不当副主席，所以王金平就不可能来当副主席，你副主席的人，限缩在比较有象征意义的一些人，有点酬佣，我不得罪，比如说林丰正。

赵少康：没有什么实际功能。

尹乃菁：对，我就不得罪连战系统。类似像这样的人事安排，中常委也是，现在中常委当选的这些人，指定中常委都是一些比较不重要的部会的首长，你在中常会不就是座谈会嘛，但是大家为什么要那个身份，就是好用。

赵少康：我们来看一下背景影片。

解说：日前国民党中央常务委员选举中，送礼歪风频传，刚刚接任国民党主席的马英九为了整顿党风，下令彻查。党内考核纪律委员会秘密搜集贿选罪证后，20号召开委员会议，决定取消贿选者的当选资格，成为国民党近10年来第一次对内部党职选举祭出党纪的案例。

阮刚猛（国民党考核纪律委员会主委）：在这种事证物证都很齐全之下，我们全体委员认为，取消他当选资格，这个处分已经相当严重了，在这个整个处罚的层级上来讲，比重比停止党权更重。

解说：这次惩处名单中，包含前立委杨吉雄和首次当选中常委的江达隆。他们两人分别因赠送咸鱼和红酒遭人检举贿选，虽然当事人在考纪委员会议上频频喊冤。不过党中央认为罪证明确，再说马英九指示要查办到底，端正党风，让考纪会有了强力后盾，明快的做出回应。

李建荣（国民党发言人）：主席强调对于党的改革而言，端正选风是一个很重要的议题，所以这个案子，不能够拖泥带水，一定要办到底，所以他支持考纪会今天迅速做一个处理。

解说：不过马英九的大刀阔斧却引起杨吉雄支持者抗议，在中常会外搬来大批礼品，声称党内每逢选举，候选人送礼是历史就有，批评党中央的处置不公平。

许谷川（国民党党代表）：党中央要树立威信，牺牲少数无辜的人，我们认为不能接受。

解说：支持杨吉雄的党代表将国民党内的送礼文化赤裸裸的公开在众人面前，让国民党中央面子很挂不住，国民党考纪会承诺，会追查礼品来源，依法处置。而台湾民众也在等着看马英九宣称的革新党务，国民党中央是否真的能够贯彻执行。

赵少康：好，我们看今天《联合报》头版，邱毅辞中常委，说中常会的大风暴。然后这边国民党号称马系立委，被称为马系立委的五个立委形象都不错的，要求重选。所以现在问题真的来了，国民党真的以为说，他开除了两个中常委就可以了，结果没想到人家说，你唯一的不足，柿子挑软的吃，现在你搞了一半怎么办呢？你不搞这两个人也不服气，你难堵悠悠之口，你搞下去真的中常委可能会搞掉一半，你看你怎么办？所以真的是马英九当时没想到，下礼拜六才就任，还不到一个礼拜，就有头疼问题在手上。