凤凰卫视8月14日《骇客赵少康》以下为文字实录：

赵少康（主持人）：我是赵少康，欢迎你来到《骇客赵少康》的现场，现在我们的现场请到的嘉宾王鸿薇议员，鸿薇，你好。

王鸿薇：大家好。

赵少康：当然这个礼拜，大家心情一直都很沉重。

王鸿薇：对。

莫拉克重创台 土石流毁家园

赵少康：原来一个不过从轻度发展为中度台风的莫拉克，中度台风有那么了不起吗？对不对，大家没想到。那气象局警告说台湾的北部跟东北部要小心，结果北部如临大敌连放两天假，最后啥事也没有。

气象预报失准 低估雨量酿灾

赵少康：电影院、KTV、什么百货公司挤满了人的地方，就没想到所谓西南气流带动了雨势下在南部和东部的山区，东南部跟南部就搞的，到现在为止已经一个礼拜了，很多地方还不能通，有些地方到底怎么情况还搞不清楚，死了多少人也不知道，搞的台湾好像乱了套似的，到底怎么回事我们看一下背景点。

桥断屋毁人亡 灾情怵目惊心

解说：莫拉克台风重创南台湾，连日来的豪雨让台东县著名的观光景点知本温泉几乎成了孤岛。不但联外道路遭洪水冲断，一栋六层楼高的温泉饭店也被雨水掏空地基，9号上午应声倒塌。隔天，台东县嘉兰村河岸旁三层楼的房子也承受不住溪水冲刷，倒入滚滚溪流中。

莫拉克台风强大的惊人雨势在整个南台湾造成空前严重的灾情，高雄县甲仙乡小林村惨遭土石流淹没，台湾军方10号起派出直升机进入山区救援。

小林村村民（高雄县甲仙乡）：我们那里的竹林都变成平地了，都是土石流，都变成平地了。

解说：小孩子生病了吗？

小林村村民：什么都没有了，都没了。

直升机坠溪谷 空勤队三罹难

解说：除了小林村惨遭灭村，高雄县六龟乡灾情也同样惨重，对外交通完全中断，六个村落全部失联。就在南台湾的救灾工作如火如荼的进行时，11号下午一辆空勤总队救难直升机在屏东的雾台乡运送物资，但因为天候恶劣误撞山壁坠落河谷，经过整夜搜寻，隔天上午证实，机上三名机组人员已经不幸罹难。

正驾驶张顺发母亲（空勤总队）：他走了，他父亲也走了，我只有这个儿子而已。

解说：截至13号晚间，官方统计莫拉克台风已经造成116人死亡，45人受伤，另外还有59人失踪，灾情严重的小林村初步估计有398人遭活埋，全台农业损失金额已经突破百亿台币，创下历来第二高记录，仅次于1996年的“贺伯”台风。

赵少康：这次风灾令人叹息扼腕，死伤这么多人。当然那个救难直升机，它叫UH-1H的直升机三个飞行员，本来是载6个人的，有2个机上组员临时下飞机，一个护士他们说我们这个飞机要去多运送一些灾民。

王鸿薇：灾民出来。

赵少康：所以你们没有必要的下去，否则还死6个，还不只有3个人。真的，看电视我就想说，这些人都是，那天上午就救了50个人，那天出动了五六趟，然后这么多年来不知道救了多少人，算下来应该有福报对不对。我们常常讲“天地不仁义，万物为刍狗”，这样的人居然遭到这样的命运，父母、子女都难过。

机龄老旧失修 救难英雄殉职

赵少康：其实我想到另外一个问题，就是说这些直升机是哪里来的，是美军打越战的时候，美军的运兵直升机，后来那个时候美国就授权台湾，在台湾可以组装，所以台湾组装的直升机，说实话品质我是打一个问号的，因为台湾到底不是以高科技、高精密工业为强的工业，这是第一个。

第二个40年了快，1970到现在2009，39年了，已经淘汰从军方再转移给救难大队。那台湾这么穷吗？这么没出息要拣人家破烂货吗？台湾就不能够花钱买吗？所以这两天我在文章上也写，演讲也讲，建议马英九，他应该宣布，我就买100架最先进的救难直升机，有什么来不起能花你多少钱，你都要去拣军队剩下烂货，人家都已经不要了，要拼凑，然后说美国不卖。

美国不卖你的是运兵直升机，美国不会不卖你救难直升机，而且救难跟运兵其实不一样，你像运兵第一个数量比较多，一去可能一个排，可能几十个人，所以体积比较大，操控也比较困难。

台湾那么高，对不对，两三千公尺的山，要不然就是深谷，所以你这个直升机在里面，还有很多流笼、电线乱七八糟一大堆。

王鸿薇：没错，没错。

赵少康：我就不知道，另外就是说两岸之间和平，我觉得应该是可以期待的，台湾的军队养了60年，每年花超过4000亿的国防预算，还不算特别预算，到现在没打过仗，我们的军队没打过仗，还不如美军呢。

你看美国少爷兵养尊处优，他打过越战、韩战、伊拉克、什么阿富汗，我们从来没打过，但它去救难嘛，救难应该变成它最重要的工作，很多国家都把救难变成重要工作。

演习，就把救难列为演习的第一要务。国防预算一年将近3000多，4000亿，拿出一定的比例出来做救难的工作，这不是该做，为什么不做呢？

王鸿薇：其实我们从这几年“921”还有好多的台风，因为台湾本来就是这种天灾，所以台风非常多的，然后再加上我们现在整个地形面变化非常的敏感。那刚才赵大哥讲到，就说我们过去一直花了很多钱军购，这么多钱，像我们一直在采购阿帕奇，大家很多人在反对。

赵少康：攻击直升机。

王鸿薇：对，你是攻击直升机。

赵少康：好像要花五六百亿。

王鸿薇：到底我们可以预测未来10年，我们有什么需要阿帕奇去攻击，攻击谁吗？你要攻击谁，对不对。那所以你要花差不多700多亿万的钱去花在这个钱上面，是不是用到刀口上？

那刚才讲救难直升机，我今天还看到一个直升机（业者音对）他直接投书，他们是做什么，他是专门帮台电。一旦有台风过后，他们就专门去。

赵少康：救难？

王鸿薇：他不是救难，他只是说，他是专门帮台电去抢救这些电线的。

赵少康：运输。

王鸿薇：那他们这次也全部投入救难。我意思就是说，这次不要说什么救难直升机，别的功能统统都来了，然后他说以前像在我们台湾山区只要是天候不佳，他们只有晴天才出勤，因为天候不佳是很危险的。

赵少康：危险，对直升机危险。

王鸿薇：另外一个就是通常，他们如果是单机作业都很危险，他说现在一上去发现空中的菜市场，因为大家到处都救援，因为现在拉过去说，灾民要苦民所苦，大家都很辛苦。

赵少康：所以没有整合，就是了。

王鸿薇：没有整合，而且这个班子一直在，他们就觉得说其实非常非常危险，大家等于都是说，冒着生命危险在救灾，所以我们现在回来就是应该痛定思痛。一个就是说，你采购的问题，就刚才讲的，就是说你是不是还要继续去花这么多的钱去采用军购，然后未来你的国军也好，你的采购也好，把救难是不是要整个纳入一个真正的国安的体制里面。

赵少康：救灾体制里面。

王鸿薇：救灾体制里面，我觉得这一次真的是应该要检讨一下。

赵少康：有点乱了套的感觉。

王鸿薇：真的，资源的分配，救灾通通都已经有点乱套。

救援队进灾区 沿途满目疮痍

赵少康：对，另外就是军方这次被骂的很厉害，为什么？因为军方没有在第一时间里面出动救灾，这次军方出动的，都是特种部队。

我也听一个人跟我讲，他说因为一般的兵都是“草莓兵”，不敢派到战区去，一般派到战区去，自己搞不好都要被救，怎么去救灾那个山上等等。所以这次他们只敢派了陆战队，特种部队等等。

王鸿薇：有特殊训练。

灾区大灾情惨 救援不济急

赵少康：有特殊训练，体格通常比较好一些。事实上也是台湾为了要搞募兵制，它说要到103年，我觉得根本不要等103年，如果说我们今天的27万大军，连救灾都不行还打什么仗啊。

你27万大军还没有7万边精兵有效，你想这个道理嘛。现在很多人说，哎呀，不能募兵不能裁减，怎么，为什么不能裁减。原来台湾有40万军人，现在只剩下27万，那又怎样？你现在越生越少，你也没有那么多人当兵了吗？你不如给他好的待遇，给他好的训练，然后他喜欢，有些人适合军旅生涯，来给他好的训练。

那另外就是这次他们还说，有专家讲说第一时间就应该派伞跳到这些灾区里面去，为什么？而且很多，你像特种部队，身强力壮，他可能很熟悉这些部落，你搞了一些里面都断了通讯了嘛，到底小林村是死多少人，开始说100个人，后来说1000个人，后来说600人。

王鸿薇：600人。

赵少康：今天出来是350个人，那到底多少人，没有人知道，为什么呢？因为基本上一时间就失掉通讯。

王鸿薇：通联。

赵少康：阿里山很多部落还是失去联系，现在说要一个月才能够把阿里山八个孤岛能够打通。

王鸿薇：对，把那山路抢通。

未能及时撤离 村落惨遭淹没

赵少康：无论是一个邹族在阿里山，阿里山，我们有很多观众都知道，阿里山的姑娘美如水，阿里山的少年壮如山，阿里山看云海日出很美，那阿里山是邹族的原住民，他们有几个朋友出来帮人家烤肉。

道路崎岖难行 救援行动困难

赵少康：说有一次我们请他们帮我们烤肉，他们也就是赚点外快。那今天上午陈文茜打电话告诉我们说，那几个烤肉人打电话给她，说他们也困在阿里山上。还好，因为他们平常出来给人家烤肉都是晚上，所以他们有一个紧急发电机，他们都没有电，因为靠着紧急发电机，虽然那个村庄人还可以去手机可以充电，还可以发简讯给外面等等联系。

否则通讯没有，所以你就知道它乱了套了，所以我觉得以前因为大家不重视救难，因为几年才来一次嘛，对不对，要花那么多钱，养兵千日用在一朝，还不见得用得到那一朝，比如我干个市长四年八年，我可能四年八年没有一次有这个事，我当个县长、乡长，没有啊。

王鸿薇：太平市长，太平乡长。

赵少康：所有我根本不会把钱花这个方面，我花在这干嘛呢？现在不一样了，现在全世界气侯都在转变，而且我认为未来这种风灾、水灾、地震会比以前更频繁，而且强度会加大。

以前台湾，他们现在讲，现在跟以前每年台湾下的雨没有差别，可是以前是下很多天，每次比较小。现在是下很少天，每次雨量很大，所以问题就来了，所以现在的我看美国政府已经决定说要把气侯的变迁列为它们最大的敌人。

所以最大的敌人不是俄国不是北韩，是气侯，那回过头来对台湾来讲，甚至对中国大陆来讲，是不是一样，未来气侯的变化是你没有办法想象的，你人没有办法去胜天，你没有办法抵挡天然灾害。那你就要想办法要趋吉避凶，要想办法来减少它的损失，我们续一下再回来。