凤凰卫视8月7日《骇客赵少康》以下为文字实录:
兵不厌诈 陈致中掉进“套”中
赵少康:我是赵少康,欢迎你来到《骇客赵少康》的现场,在我们现场今天请来的嘉宾尹乃菁小姐,乃菁你好。
尹乃菁:大家好。
赵少康:今天台风很大。
尹乃菁:对,风好大。
赵少康:对,我今天白天的时候,看到很多树都已经倒在路上了,开车过去都很小心。
尹乃菁:对,走路真是瘦一点的人,那都要被吹走了。
陈致中等六人认罪协商遭拒
赵少康:对,那我们回头看政治上的一些风风雨雨,陈致中他们要求认罪协商,实际上搞了好几个月了,有没有一年了?
尹乃菁:有,他是在今年1月的时候提出来的。
赵少康:7、8个月了?
尹乃菁:对。
赵少康:7个月,然后呢,舆论也都在研判说检察官大概不会同意他认罪协商,可是看着他的家人或者他的律师还抱着一些期望。那结果检察官终于做出最后的决定说,拒绝。就是拒绝他,所以当然就引起扁办的有点冷嘲热讽,有点看笑话。陈水扁他们现在家里变成两派,吴淑珍带着子女这一些小朋友是一派。他们的意思就是陈水扁赶快认罪吧。
然后吴淑珍说我也不在乎,老娘就这样,你要关就关吧,孩子不要关,这是吴淑珍派。陈水扁跟他的办公室认为说,非要把这个事情炒成政治事件,所以绝对不能认罪,认罪就是被骗。所以当检察官拒绝了陈致中他们六个人的认罪协商后,扁办说了,早就知道吧,检察官故意耍弄你们吧等等。所以你怎么看,检察官是不是故意耍弄他们呢?
尹乃菁:我觉得扁办的的态度真的是最有趣的,活该。就是早知道告诉你们,就完全是个幸灾乐祸。
赵少康:告诉你不听,不听老人言,吃亏在眼前。
尹乃菁:我觉得好歹他去骂的那个人,他是老板的儿子,就不要说是太子,也是老板的独生子,还有这个媳妇,怎么回是这样的一个态度呢?因为陈致中的认罪协商,对陈水扁来讲是致命的一击。所以当陈致中提出你认罪是什么,就是表明我有罪。
赵少康:你的罪是哪里来的,是你爸爸的。
尹乃菁:对,是洗钱罪,那就表示你这个钱是不干不净的。
赵少康:犯罪的钱。
遇大难各分飞扁家面临家变
尹乃菁:对,那是你爸爸,你妈妈的犯罪所得,所以我去洗钱,所以我才会有罪,我认罪就承认有罪。所以当陈致中、黄睿靓去认罪协商的时候,在整个操陈水扁他们这个官司里面,最重要的人就是那个(成即胜谐音)大律师,他们就非常的不高兴,就非常的生气,觉得说怎么可以,陈致中怎么可以去认罪,那你就逼着陈水扁表示他有错了。所以还把陈致中找到他的法律基金会里面。
赵少康:小理大意分析给他听。
尹乃菁:没错,就好好谈了这件事情,那显然是没有办法去改变陈致中跟黄睿靓的决定。那我们看到那天在当庭,当检察官没有提出来然后拒绝了认罪协商之后,黄睿靓出来的脸色非常难看,就如丧考妣。
赵少康:就表示说她原来认为会同意她吗,这很奇怪,我们都认为不会同意,她为什么认为会同意呢,干嘛脸色那么难看呢?
认罪协商破局致靓态度不变?
尹乃菁:我觉得即便是外界的舆论,都已经预判说她的认罪协商不可能成,但是她还是报着一线的希望,而且他们当初之所以去改请叶大慧律师来当他们的律师的时候。当时叶大慧跟他们的条件就是你要认罪协商,而且他是因为要认罪协商才去请了叶大慧。否则的话,怎么回去请一个红衫军时候的,当时法律顾问这样的律师来做你的律师呢。
但是没有想到的就是,整个都是不成的。因为我觉得对于特侦组来讲,如果在这个时间点上,他钱也没有汇回来,而且最严重的是陈致中不但钱没有汇回来,他在瑞士的钱里面还有6000万,拿去买房子了,拿去美国去自持,还有多少钱买债券,这还不明,你还冻治了那个钱。
扁家海外12亿已买房产债券
尹乃菁:在这样的情况下,我怎么可能让你认罪协商呢。
赵少康:我觉得就是说尔虞我诈,就是说陈致中他们希望用认罪来换取自己比较轻的刑,能够出去。那他答应说要汇回来的几亿,什么6亿、7亿13亿,一毛也没汇回来,这没有诚意,对不对?所以从某个程度来看,至少你要把钱汇回来,虽然这个钱都是冰山一角。我认为扁家的钱绝对不止这些钱。只有这些钱,只有这么几个人送,哪有可能对。但是你至少、好歹要把这些钱汇回来,你不汇回来,到时候你将来跑出去怎么办呢,这是第一个。
那第二个呢,特侦组不敢跟他认罪协商,就是万一他跑了,就像做法官不敢让陈幸妤出境一样,万一跑了,前面一个黄芳彦已经搞的特侦组(陈松明谐音)被骂的狗血喷头,臭头了,你再把人给放了,放了不回来。
陈致中涉重罪认罪协商破局
我在我们节目里,我建议好几次,说民进党应该出来作保。民进党从蔡英文党主席带着中常委对不对,替陈幸妤做保,只要陈幸妤出去以后,只要下次开庭我们一定督促他回来,对不对。
然后他绝对不会把他的财产乱移转,也绝对不会把扁家的钱拿来五花、六花,民进党都不敢做保,这个话民进党应该让中常委听见,他说我们应该带头来作保,民进党没有人理他。
换句话说,你民进党的人,对扁家没有信心,光在那边扯来扯去,放人放人,你都不敢作保,你叫法官怎么敢,如果你是法官,你敢吗,你敢负这个责任吗?
尹乃菁:而且他的钱只有这么12亿吗,所以你根本不知道他们到底有多少钱,而且我觉得很严重的是说,如果让陈致中认罪协商的话呢,他很快就能出去了,他的官司就到此结束了,那等于说他可以在海外过的非常愉快的生活,没有人能够承担得起这样子的一个严重的后果。
我很好奇,就是说当他的认罪协商,已经破局的情况之下,接下来他们的策略到底是什么?我觉得黄睿靓必然会给陈致中极大的压力。
赵少康:他们好像都是女人当家?
尹乃菁:那肯定是的,但是显然这个媳妇是比不上这个婆婆的,那我觉得接下来吴淑珍她的策略会怎么样?如果我本来想要保儿子,儿子也保不成了,那我接下来会怎么做呢?那大家就是拼到底了,还是有些什么样不同策略。
赵少康:我前面讲的都不算了。
尹乃菁:所以她到底会怎么样。
赵少康:就是特侦组有没有计诱他们这一家人,有,但是法律就是公法。
尹乃菁:策略。
赵少康:彼此兵不厌诈,换句话说他们也的确引诱了陈致中讲出一些事情来认罪等等之类的。那陈致中现在好像很后悔,弄了半天我什么也没得到。那当然从我刚才讲的,从某个角度你钱都没汇回来,检察官就讲你没有诚意。但是从另外一个角度看,他们是不是上了特侦组的当,我认为也是,我们看一下背景影片。
陈幸妤涉伪证续遭限制出境
解说:台北地方法院3号首次开庭审理陈水扁女儿陈幸妤在国务羁押案中涉嫌的伪证罪。尽管陈幸妤当庭要求法官解除限制出境令,但法官认为她目前并没有出境的急迫性,才定继续限制出境。
结束20分钟庭训后,陈幸妤绷着一张脸快步离开法院,委任律师代为回应。
陈国华(陈幸妤委任律师):他刚刚没有说她不满意,如果真的有出境的需要,我们再看状况来跟法官申请。
解说:昨天法官传讯陈致中、黄睿靓到案,针对他们提出的认罪协商进行审理,检察官在庭训时表示,陈致中夫妇犯罪情节重大,一直没有将在瑞士的巨款汇回台湾,二次弊案还在侦查中,因此拒绝两人认罪协商的请求。
面对认罪协商破局,陈致中5号表示自己也希望钱能尽快汇回台湾。
陈致中(陈水扁儿子):我恨不得说它明天款项就赶快回来,所以我们一定会尽全力去做,就说有一百个理由,我们没有理由说不让它回来,所以有人说我在阻挠,或者什么。我觉得这个东西是跟事实完全不符,因为你款项如果可以早一天回来,对我们一定有所帮助,然后我们也不用一直去面对外界的一些不必要的质疑。所以这一点,我相信我们一定是有诚意的。
解说:陈致中声称有诚意将海外款项汇回台湾,也多次发函请求瑞士检方解冻,将款项汇入特侦组的帐户,已经尽一切努力,但是都未有过回应,希望特侦组能和瑞士警方交涉,早日汇回巨款。
赵少康:好,乃菁,陈致中现在把责任推给检察官,说你没听瑞士这样说,我们写了很多信,汇回来。按道理讲陈致中说,我也希望它早一天汇回来,我已经写了信,为什么就汇不回来,说买了债券,买了房地产,现在变现不易是吧?
尹乃菁:没有,他现在就是他的12亿里面,他其中有6000万在美国是买了房子,然后买了债券。
赵少康:而剩下的呢?
尹乃菁:对,我觉得他剩下的钱呢,他应该赶快汇回来,但是他现在就叶大惠律师的说法是说,特侦组他们去函给瑞士检方说,他们资产有1亿美金。所以就叶大惠的说法说,特侦组跟他们说有1亿美金,那对瑞士来讲的话,他觉得这两个数字都不像。
然后他们也要试我们的司法进度,再来决定说他们怎么样来处理这笔钱,这是第一个,第二个是说问题是关键在这个陈致中,你如果说要很快的把这些钱汇回来的话,你不但要把你在瑞士的钱汇回来,你已经去把,就是处分的那些财产,你要把那些财产拿来处分掉,把债券赶快变卖掉,或者说把那个房子怎么样的一个方式,尽全力的展现你的诚意,把钱汇回来。
但是我觉得陈致中他在盘算一件事情,就是我就算是把这12亿通通都汇回来了,你特侦组真的能让我认罪协商吗,你会觉得我在海外只有这些钱吗,因为事实上黄芳彦,就是说那个时候,大家还记不记得黄芳彦那个时候,跑掉了之后呢。吴淑珍有透露一件事情说,放在日本的友人,有6亿的现金还有珠宝,但到目前为止,除了黄芳彦的一部分的珠宝,是被启出来之外,那只有一点点而已,4000万左右的珠宝而已。
赵少康:还有5亿6千万。
尹乃菁:对,其他的珠宝呢,其他的现金呢。你那些钱藏在日本的什么友人处,到底有多少,所以他如果只把瑞士的钱汇回来,对特侦组来讲够吗。
所以对于陈致中来说,他好像觉得就算我钱都汇回来,你们也觉得不够,那如果是如此的话,那我就虚与委蛇了。他唯一比较难过的关,我觉得是他太太那一关。
对于黄睿靓来讲,她本来是当了太子妃,如果这个案子没有报出来的话,他们家有这么多钱。
赵少康:吃喝不尽?
尹乃菁:对。
赵少康:几辈子都吃喝不尽。
尹乃菁:在他们结婚的时候,陈致中还带着她到国泰世华银行去看他们那个5.7亿的金库,想想后半辈子的生活多棒,王妃梦碎,那接下去她怎么受得了。
赵少康:没有梦碎,还有很多钱在外面。
尹乃菁:就拼个坐牢3、5年。
赵少康:一两年就放出来了,坐牢会坐多久,只是他们好日子过惯了,这一点可能会难过一点。
尹乃菁:受不了。
赵少康:可是坐一两年牢,几十亿甚至几百亿不知道多少钱在外面等着,你会偷偷招出来吗?
尹乃菁:我觉得如果说我就是把这些钱汇回来,你也不让我认罪协商的话,我当然就拼了,不过才三五年的事情。
赵少康:没有三五年,他们没有三五年,他会盘算。那当然就是说,检察官也说了,说还有另案在办,所以不能放,不能够给你们协商。另案就是洗钱案,它现在只是伪证这些东西,将来还有洗钱这个案子,所以案子看起来是复杂的,不过法官已经宣布这个案子911要宣判,那到底宣判会怎样,没有多少时间了,一个月的时间吧,所以到底会怎样呢。
陈水扁他们自己估计自己是无期徒刑,吴淑珍反正也关不了她,现在就是看这两个小孩到底怎样。我觉得他们跟特侦组也是攻防这样的拉锯,你让多少我让多少,其实都是尔虞我诈,休息一下再回来。
作者:
骇客赵少康
编辑:
彭远文
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