主持人：

你看，看完这个短片，有一个农民工说的话特别有意思，他说我不知道这个事，还有一个说我不信，没有这个事，但是要知道，这个政策是要给他们未来带来福利的。

白岩松：

没错，其实这就需要不仅仅是宣传，而是实打实的将来落实到他们的头上，对农民工来说面临一个很大的问题，在外打工的时候，他不停地转移城市，在这个城市里参与到了养老保险，到另一个省市的时候可能就没法接续，所以这也是温家宝总理在今年的政府工作报告，以及昨天的新闻记者招待会上都谈到了，这是一个大的技术活，必须全国一盘棋，这样才能真正的养老保险制度建立起来。

主持人：

刚才我们在短片里面也听到了一位农民工的兄弟这样说，他说我以后不想再交了，因为我没有钱，我好不容易打工辛辛苦苦挣的钱，我不想交保险，接下来我们再连线杨团主任，我想听听杨主任对这个问题怎么看。

杨主任，当农民工兄弟他们说，我挣来的钱我还不如自己存着、留着，我不愿意交保险，您在实践的过程中，有没有遇到过这些问题？怎么解决？

杨团：

我遇到过很多这样的情况，我现在就想劝这些农民工兄弟，赶紧加入农村的新农保，这个新农保对农民工是非常有利的，因为你只要加入新农保，你到60岁可以享受这样一个普惠的55块钱保底，而且还会不断增长的基本养老金之外。还有一个很重要的好处，就是你有一个个人账户，这个个人账户，你可以把你打工的一些余钱剩余及时地存在这里，那么这个钱，这个账户永远是你的，而且这个账户实际上它是可移动的，它解决了接续的问题。

主持人：

杨主任，您的意思就是说越早交越得益，是这个意思吗？

杨团：

对。

主持人：

好，谢谢。

杨团：

把个人账户当做一个什么呢？就是当做自己的养老的资产账户、储蓄账户。

主持人：

好，谢谢杨主任。

刚才杨主任说了越早交越好，所以就说到一个问题，我们有古话说，老吾老以及人之老，如果实行了这么一个制度的话，未来能够推广，将对我们整个社会产生什么样的影响？

白岩松：

我觉得太多了，这就是我们刚才说的那句话，其实我们13亿，每一个人都是直接和潜在的受益者。

第一个，现在农村的养老，现在以及未来，即使有了新农保，依然家庭养老和养儿防老都是一个主基调，一个重要的基础。包括计划生育政策，实际城市是一胎，农村可以要两个孩子，这也就是考虑了农村特有的养老形势。在未来，会不会在它依然是基础的情况下，农村会诞生新的这种养老的模式，使更多的孩子可以安心的在外打工，比如说看一个数字，我们现在大陆农民工总数已经超过2亿人，其中外出农民工1.4万，然后农民工总数60%多，本地农民工8500多万人。但是他们都面临一个问题，他们打工的时间都是在青壮年，自己的父母一老了，就要赶紧回到家乡去，因为要养老去。但是将来有了这样一个新农保的基础之后，有一批打工者可能就不用回去，慢慢就有新的养老模式的增长，比如说在农村是不是就可以有半商业半资助的福利院，农民可以用他的养老金作为加入福利院的这种费用，这都是一个很积极的因素。

另外从中国整个老年人口急剧到来这样的一种影响，比如《泰晤士报》上就有一个，巧了，8月3日《泰晤士报》的网站上有一篇文章，叫《中国的未来会被老龄化阻碍吗？》其中它说了一组数字，这组数字未必准确，但是我们看，20年后，老年受赡养者的数量将超过儿童，到本世纪中叶，劳动力将减少23%，说中国。那个时候，三分之一的中国人将年逾60，4.38亿人，超过美国人口的总数。你看到这样的一个数字你会惊心动魄。所以现在提早开始对农村的老年人，有了这样一个保底的政策来说，今天我们赡养今天的老人，就是赡养我们明天的自己。

还有一点也非常重要，我们都在说扩大内需，现在农民即使有钱也不敢花，医疗的问题、养老的问题，但是如果当以国家意志，医疗也好、新农业也好、新农保也好，都全面地推开，他对未来有安全感了，才敢花钱，家电下乡才有人买。更何况最重要的一个收获那就是，人们不因为城市和乡村而会有一些不平等，慢慢走向平等，这是一个多么美丽的画面。

主持人：

这条新闻表面上看起来是惠及农村的，但实际上最终惠及的是我们，这从网页上也可以看到。因为你看，上网的人往往生活在城市，我们来看看他们都留了什么言，比如说，他说全国都应该做到人老有所养，人老都有所医。

白岩松：

因为在城市工作的人，也许他的父母还在农村呢。

主持人：

没错。

白岩松：

他也在担心，经常还要打个电话，或者过年过节要回家看看，病了要赶紧想办法。

主持人：

你看，很有意思，他说我想参加，都有哪些县市展开了？能够看到，都希望能够参加。

白岩松：

急切盼望的这种心情，为什么急切盼望呢？这是一个很有意思的情况，虽然十一之前只有10%，正是因为有了新农合的那种快速的成长和受益的程度，大家才会认为，有国家做背景的这种试点不会有太多的风险，反而是更多的受益，因此才有网上的这个留言，希望尽早到自己的家乡去进行试点。

主持人：

你看岩松，最有意思的是这么一个留言，他说有助于控制人口的增长，因为人们不再无休止的说我就要男孩，因为男孩能养老。

白岩松：

当然这会成为一个副产品，但是我们也希望它成为一个成果，但是最重要的是慢慢的所有城乡的二元结构，被我们用一个又一个辛苦的努力去填平，填平之后，人们的平等进一步增长。你也看到，农村的老年人在生老病死方面，也依然得到国家和改革成果的这样一种帮助，而不是一直到干不动了还要去干，然后孩子还牵挂着他，也不敢走得太远，我觉得将来会使更多的人获得一种生活的更大的自由和快乐……