重庆政界人士：民粹主义是中国未来最大的威胁

编者按：2012年即将过去，凤凰网资讯推出大型策划《重庆·2012》，聚焦本年度最大新闻--“薄王事件”的发生地。上篇《复杂的重庆》，在重庆，我们清晰地感受到部分精英人士对薄王时期践踏法治、大搞个人专权的反感与恐惧；同时也听到部分普通民众对巨变的肯定，甚至对过去的怀念。

为何重庆会出现两极化的声音？为何至今仍有相当大的群体怀念过去？如果不弄清楚这背后的缘由，我们认为对重庆事件的反思远未结束，重庆过去五年发生的一切随时可能重演。

2012年12月11日，凤凰网对话重庆政界高层人士，深度剖析重庆事件背后。这位政界人士认为薄熙来过去之所以敢在重庆搞这一套，很重要的一点是他把握了中国政治历史上，“左”没有风险，同时也利用了老百姓对社会不公、官场腐败、社会两极分化产生的强烈不满情绪。他指出如果不认真进行清算和切割，老百姓不会意识到薄熙来王立军这么做危害有多大。

对话、整理：陈芳

薄熙来敢在重庆那样搞就是把握了中国政治“左”没有风险

重庆政界不少人，其实早就意识到，薄熙来这么搞，迟早会出事。但迫于压力，不得已。

过去五年，薄熙来在重庆所做的一切，关键词就是滥用公权力、个人高度专权、煽动红色民粹主义，完全打破了中国政治的游戏规则。这与地方一把手不受制约有很大关系。一位卸任的中共中央政治局常委曾私下感慨“省委书记真是权力无边”，更何况一个政治局委员到地方任一把手。对政治局委员担任地方一把手，官员内部是有不同看法的。

薄熙来事件的出现并不是偶然现象，也绝不仅仅是因为他用了一个王立军那么简单，重庆官场内部私下称王立军是一个“疯子”。人都是有两面性的，王立军在老干部面前很谦恭，过年过节期间，会从东北老家带来辽参去看望老领导。

薄熙来在多个公开场合，毛语录都是朗朗上口。他之所以敢在重庆这么搞，很重要的一点是，他把握了中国政治历史上，“左”没有风险，“左”比“右”好。薄熙来过去五年，想要把重庆打造成中共历史上的延安，那北京就成了当时的西安，他这么做，置中央于何地？

薄熙来利用了老百姓对不公、贪腐、两极分化的不满情绪

为什么薄熙来的政治试验能够持续将近五年？为什么至今普通老百姓依然念及他的好？

还有一个很重要的现实原因：老百姓对社会不公、官场腐败、社会两极分化产生了强烈的不满情绪，薄熙来就是利用了老百姓对社会的这种不满情绪。这实际上是左的回潮，尽管发生过文革那样惨痛的教训，但至今我们并没有真正反思文革，也没有清算，左的那一套也就一直有市场。

薄熙来知道老百姓对社会的不满，给予他们一点所谓物质上的小恩惠就很容易赢得民心。老百姓是不问天气，只管收成的。

首先说森林重庆，重庆老百姓感到很满意，你看我们重庆现在多漂亮，银杏树现在恐怕是全国最多，我们一年栽了十年的树。但他们不去想，这些树花了多少钱？花的都是谁的钱？据我了解，重庆过去几年仅种树这一笔费用，就花掉了300多个亿。试想一下，如果这笔钱用在社保、医疗、教育方面，能起到多大的效果？这些东西老百姓都不知道。政府本身不会创造任何财富，这个钱如果交给人大，交给老百姓表决，我相信绝对不会把钱花在这种地方。

其次公租房建设，这是好事，应该予以肯定。为什么重庆能搞起来公租房建设？这是因为过去几年重庆储备了大量的土地。土地储备全国各地都在搞，但很多城市早卖完了，重庆还有地，这要赞扬黄奇帆市长，他捏得很紧，知道土地会一直升值，其他城市搞不起来就是没地了，重庆还能拿出地来建。

再比如户籍改革，强制农民转户进城，应该说是形式主义为主的一项举措，转户很容易，但并没有实现与市民同等的待遇。

作为重庆城市居民，感觉最为满意的还是所谓的平安重庆。老百姓在大街上随处可见交巡警平台，就觉得安全了。交巡警平台，是王立军为了政绩需要，也是为了帮助薄熙来上位采取的一个非常措施。能作为常态吗？能够长久吗？这些老百姓不想。老百姓不知道所谓社会平安究竟指什么？小偷小摸少了，流氓地痞少了，但他们没有想到，重庆践踏人权、罔顾法治、因言获罪的案子有多少？老百姓不知道最大的威胁其实不是小偷，而是来自于公权力带来的威胁。

再比如打黑，完全是罔顾法治，很多刑讯逼供，而且把目标瞄准民营企业家，通过这种方式，也窃夺了大量资产。想想那些遭受无妄之灾和被打击的民营企业家，那些因言获罪的家属，他们能感到安全吗？在公安干警内部采取高压政策，真是人人自危，大家能有安全感吗？

薄熙来把重庆人分成两种：一种是所谓多数人，包括底层的民众；一种就是少数人，包括民营企业家、一些律师等。政府要保护多数人，但也要照顾和保护少数人的利益。薄熙来为了迎合多数人，煽动民粹主义，对少数人为所欲为，这个很能迎合老百姓仇富仇官的心态。

我认为民粹主义是中国未来最大的威胁之一。老百姓只看眼前的、表面的利益，根本不会想如果薄熙来上位，将会带来什么样的灾难。我们缺乏公民意识，只有臣民意识，盼望清官，盼望明君，却不知道任何权力本来就是我们自己的。

新的领导去重庆后，为什么没有将薄熙来事件大范围公开？这里有一个顾虑，即使现在，重庆普通老百姓拥护薄熙来的人依然很多。官场内转变很容易，也很清楚薄的问题，过去五年重庆官场，可谓官不聊生。但其欺骗性、危害性，普通老百姓看不出来，转换也难。

这些问题都需要深刻反思，现在还只是在官方系统内部讲，而定罪主要也是以腐败为主，却没有想到这确实是一场极其严峻的政治斗争。不认真进行清算，进行切割，极左派仍然会有恃无恐，老百姓也不会意识到薄熙来王立军这么做危害有多大，甚至还有人会觉得他们下去真可怜。

如果不是偶然的事件，中央要拿下薄熙来还真不容易，现在还听到一些老百姓根本不相信对薄的指控，他们觉得对薄的指控是欲加之罪，何患无辞。

重庆问题是中国问题的一个缩影

一直以来我们都以经济建设为中心，把发展挂得很高，但中国人的百年梦想不是GDP，不是面包，不是航空母舰，而是宪政，我们有宪法无宪政。宪法与宪政一字之差，相距千里。百年长河，宪政始终是我们不能圆的一个梦，不要偷换概念。以牺牲人权换回经济发展是要不得的。

我们GDP总量很大，但分配极其不公平。下一步要改革分配，之前有两种争论：分蛋糕还是做蛋糕。现有规模基础上分蛋糕，就要动蛋糕的比例，既得利益集团不干。也就只能继续将蛋糕做大，比例不变，但蛋糕大了，民众能多分一些。

重庆的问题，也是中国问题的一个缩影。这些问题如果不真正去反思，还有可能会发生类似的事件。

新一届领导人忧患意识很强。最近经济学家华生对外释放出这样一种声音：王岐山推荐他看《旧制度与大革命》这本书，王还说中国这样在世界上举足轻重的大国，从历史上看也好，今天的外部环境也好，现代化转型不会那么顺利，中国人自己的代价也没有付够，过去这些年走得顺了些，下面难免会有反复。

他为什么推荐《旧制度与大革命》这本书？法国大革命前情绪的积累，与今天我们面临的情况极其相似：一，都是经济高速发展时期，人民都去发财；二，正在加速城市化进程，农民进城，被边缘化；三，一部分精英已经感到危机，包括一些上层人士，竞相取悦民众，对现实进行批判却无力改变，导致民众更大的不满；四，专制掌控放松，但很诡异，在宽松的范围反而引起了更大反弹。

改革与革命在赛跑，但法国最终是改革没赶上革命的速度，血腥和暴力可见一斑。

我们现在民众对贪腐的容忍度与经济的发展速度成正比。有什么样的政府就有什么样的民众，反过来，有什么样的民众就有什么样的政府。现在整个社会一切趋利，公民意识缺失，道德水准下滑，这才是最危险的。

改革是时不我待，改革有两种情况，一种是出现哈维尔、蒋经国这样伟大的政治家，主动突破；一种是压力逼迫，我非常看重网络，网络是现在推动中国舆论进程最强大的一个力量。

我对未来保持乐观，十八大后这一个多月，让人感到了很多不一样的东西，可以期待，肯定会有变。（周东旭对此文有贡献）

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