主持人:下面请记者朋友们提问。

记者提问:请问梁万年主任，您刚才提到了血清学检查，请具体介绍一下如何操作？

梁万年:我们要求12月上旬完成此项工作的现场调查，分成两块来做，一是要做有严格设计的研究，分别在不同阶段，定期做一个横断面调查，这样才能反映其动态。现在要做的是进行快速调查，要及时了解目前全国的感染水平到什么情况，要求每个省至少抽取400人份，主要利用已有的血清，做抗体检测，这个工作已经做了部署，12月上旬就能拿出最终结果，初步判断某地整个人群的感染水平到了什么程度，或者是具有免疫力的人群占多少。如果一个城市的平均免疫水平超过70—80%，我们就比较有底，发生大范围暴发流行的可能性就比较小。

记者提问:到目前为止，您通报我国死亡了178例，无论是绝对数还是相对占比来看，都是比较少的，请您具体分析一下是什么原因？

梁万年:就我国死亡病例数少，专家也作过分析，我认为，和我们采取的严格防控措施有关。我国对病人一直坚持的早发现、早诊断、早治疗。

第二方面，死亡率的分母是全人口，分子是死亡人数，现在讲的是在已经实验室确诊的9万多人中，病死是178人，由此得出的是病死率。这块和我们及时强调医疗救治工作有关系，尤其是加强医院病人的救治。大家知道，我国在早期的时候，对所有的病人都是住院治疗的。

第三方面，可能这个病本身的病情总体上就是温和的，从死亡率、病死率来看，它和季节性流感没有太大的区别。甲型H1N1流感面临的问题是其基数大，人人都易感，如果防控不好，有可能在短时间内在一个局部地方大面积人群出现暴发，因为易感人群基数大，所以即使它的病死率低，但死亡率就可能比较高。

记者提问:像台湾、香港，死100多人，我们这么多人口也有100多死亡病例，这是什么原因？

梁万年:除了我刚才说的原因，目前还很难说我国的病死率就是这么高，因为疫情目前还在上升阶段，以后防控重点要从学校扩展到社区，再进一步向高危人群扩展，到具体是什么样的流行趋势，我们暂时也说不清楚。包括国际上讲疾病的病死率、死亡率，都是推断的。因为严格来说，要算病死率就要把所有的感染者当作分母，现在分母到底是多少，各国也搞不清楚。报告出来的都是来看病的和经过诊断的，而大部分人都没有来看病。目前以诊断人数报告的病死率是高估了，实际上没有这么高，如果把隐性感染的、没有来看病的都统计进去，这个率还要低。等这个流行周期过去以后，回过头再判断，就可能得出确切的病死率是怎么样。

记者提问:前段时间钟南山院士可能对甲流死亡提出过疑问，卫生部也要求各地加强监督。请问到目前为止，各地有没有接到过有些地方隐瞒死亡病例的举报或投诉？

梁万年:我们没有接到过。

赵明钢:目前还没有接到医疗机构或医务人员刻意隐瞒甲流重症病例或死亡病例，在疫情发布上，卫生部一开始就高度重视疫情的公开和透明，几乎卫生部所知道的，都会把有关情况及时向媒体通报。也正是由于卫生部这些有力措施的采取，才能使我国的甲型H1N1流感防控工作取得目前的成绩。这一方面和党中央、国务院的坚强领导，和卫生部门的努力和相关部门的配合有关系，与国家的防控政策有关系，同时也有赖于公众对这项工作的认识和主动配合。在这个过程中，信息的及时公开发挥了很好的作用，在此也要感谢媒体的朋友们。

对于医疗机构和医务人员的上报工作，卫生部根据传染病防治法，要求医疗机构要及时报告就诊人次、确诊人次、重症、危重症和死亡人次，如果是哪个医疗机构隐瞒不报，或者是某个医务人员隐瞒不报，就要依法追究其责任。到目前为止，应该讲没有有组织、有计划、有预谋的做假行为。如果说哪位发现了有医疗机构刻意隐瞒的情况，我们也欢迎大家向我们举报，只要查实，一定严肃处理。

梁万年:我们现在没有发现这个情况，如果发现了，我们肯定是按照有关法律法规来处理。

梁万年:公众的感受和卫生系统的统计可能不在一个平台上，感受也不一样。有时候老百姓可能感觉我得了这个病，我是重症，你没有报告，而对医生来说，他没有做检测和临床确诊，就不能报告，必须要有实验室数据，或者要临床确诊，才能上报。所以可能有个时间差的问题。

记者提问:梁万年主任刚说到疫苗接种对甲型H1N1流感有效，现在也有公众担心，现在已经有病毒突变的情况，如果接种了以后，现在也许有效，病毒再变异的话，可能就无效了，对这种心理怎么解释？

于竞进:现在说病毒变异，可能有点太重了，一个位点发生改变就断定病毒发生变异结论尚早。从现有的情况看，即便有变异，疫苗肯定也是完全有效的。即便有变异，也是一个逐步演变的过程，在这个过程中，疫苗肯定有很大的保护性作用。像季节性流感疫苗，病毒往往是一年或半年以前监测到的流感的流行情况，在这个过程中，预测对了，保护效果就高。但即便没有完全匹配上再一次发生流感的症状，流感发生率也会下降。而且这次疫苗的针对性之强也是历史上从未有过的，所以我认为这种担心是多余的，这可能也和现在媒体过度关注病毒变异的情况有关。今天下午开会的时候尹力副部长引用了前天陈竺部长说过的一句话，人体细胞天天都在发生变异，癌细胞在人体中也是与正常细胞制衡的过程，不能说人体每天都在发生变异。从全球4月份到现在的观察情况看，应该说病毒还是比较稳定的。

梁万年:我再解释一下，流感病毒变异就是流感病毒本身固有的特点，变异是经常发生的。流感病毒最大的特点就是变异。变异在学术界有两种说法，一种是漂移，一种是变化(质变)。正常情况下，没有发生质变的时候，从理论上来说，这种疫苗对病毒都是有效果的。

流感病毒是由多少基因队组成的东西，前段时间发生了222位点的变异。目前从国际上和国内科学家对这种病的分析认为它是散发的，病例之间没有关联，而且对疫苗的抗原性没有影响，也没有发现其致病力和传播力的变化。也就是说，并不是每一次变异都是对疾病的病情和严重度、耐药性有价值的，有些变异可能就是变了，没有什么太大的公共卫生意义。

卫生部门开展流感监测，就是要关注病原体是不是变了，包括三个方面的变化，一是有没有耐药，现在我们发现这个位点的变化对抗药性没有影响。二是它的抗原性是不是有变化，也就是它的免疫原性，如果发生比较大的变化，疫苗的效果就会受影响。目前也没有发现这种变化对疫苗效果的影响。三是其致病力是不是发生变化，也就是它导致疾病的严重程度，它的侵袭力、致病力、毒力，总体反映疾病的严重程度是不是有变化，目前我们也没有发现这种变化。另外，国际上发现了几十株耐药性病例的变化，但世界卫生组织明确表示个案之间没有联系，没有造成广泛传播。现在的抗病毒药物，包括奥司他韦等有效抗病毒药物，仍然是有效的。

记者提问:刚才您说流感比例目前处于高位，已经从以前的4%上升到10%，这是指基于整个人口的流感比例？

梁万年:今年4月之前我国就有流感监测。

于竞进:什么叫流感样病例？最起码症状像流感，比如发烧、流鼻涕等基本症状，这叫流感样病例。为了监测整个流感的人群流行强度，国家建立了哨点医院，来进行观测，我国的哨点医院共建了556家。哨点医院对内科门诊、儿童内科门诊这两个门诊或者急诊的病人进行观测，看每天有流感症状的人的门诊占整个门诊的比例数，这就叫流感样病例。在流感样病例中，每周要随机采取20—30个人的标本，送到国家网络实验室(共411家)进行病毒检测，回答了两个问题，一是在流感样病例中，流感的比例有多少，二是在流感样病例中，甲流占多少。再加上病毒分离的阳性检测结果，来判断我国整个流感的流行强度。检测阳性的标本，再进一步进行病毒分离、病毒测序，再进一步判断病毒有没有变异、有没有耐药、毒力有没有增强，再综合判断我国的流感流行态势。

梁万年:有些国家在流感季节或传染病暴发季节的时候，监测商店的卫生纸是不是卖得多了，或者是监测药店的药是不是卖得多了，如果卫生纸卖得多了，可能人流鼻涕就多了，反过来再推断这个地区的流感病例增多了。但现在我们是以医院为哨点进行监测，比这种方法更科学。

于竞进:从2008、2007年的情况看，往年平均水平是4—5%之间，今年是往年的两倍左右。根据这样的情况，今年北方的整体流感高峰季节比往年提前了两个多月到来，往年一般都是12月份到1月份是高峰。二是今年的高峰是往年同期水平的两倍左右。最近一段时间，往年南方流感样病例高峰季节是3—5月，今年这个峰没有滞后，还持续走高，近几周走高趋势较明显。结合流感样病例的监测和哨点检测、实验室检测结果，所以判断全国的整体流感样病例呈现持续走强的态势。

记者提问:最近南方的媒体报道，深圳有的孩子病毒侵入大脑，得了病毒性脑炎。不知道从临床的角度讲，深圳的病例在全国具不具有普遍性？对这种病例怎么向公众解释？

王辰:这个病是新发疾病，对疾病的规律还有待于认识。目前发生这个病对人的肺脏、心脏、神经有一定的侵袭，这是目前从临床判断的表现。但总体来说，这个病对绝大多数患病者来说都是比较温和的，没有严重的情况，其中重症和危重症是很小一部分，而且重症、危重症大部分和患者原来的身体基础状况、基础病有关系，有些是直接对肺、对心有影响，其中对肺的影响，造成病毒性肺炎，除了这个病诱发原发病以外引起重症的最多见的原因。另外是对心肌也有损害。对神经的损害，有关临床专家也注意到，这个病对个别人可能有损害。深圳报道的情况是值得关注的情况，但是我们没有见到这是一个很普遍、很多见的情况。对比1918年的H1N1病毒感染，神经系统受感染也是流感的表现症状之一，在流感后期也有神经和精神上的变化。但目前我们没有发现这次的新型H1N1有明确的、普遍的这方面的现象。当然这个疾病的规律还有待于进一步观察。虽然甲型H1N1流感感染人数的基数很大，每个人的个体情况、不同年龄的情况、每个人基础健康的情况都不相同，因此在不同的人可能有个性化的表现，但总体而论，还是相对发病比较温和、重症只占很小一部分的疾病。

梁万年:像深圳的病例，卫生部已经派出专家组赴广州调查，了解情况，广东省卫生厅也在及时组织专家进行研判。关于甲型H1N1流感感染者出现神经系统症状的问题，国外也有报道，日本也报道了这种情况，在儿童中出现神经性症状，具体来说它的机制及具体情况正在研究，广东省卫生厅也在进一步研究，我们会持续关注。

赵明钢:我也接到过专家的电话，专家认为前一阶段有些说法可能有误传的成份，脑炎和甲流之间究竟是什么关系，目前临床专家正在研究，前一阶段有些信息披露不是很准确。我建议给临床专家和流行病学专家一点时间，他们会给出一个比较好的答案。

主持人:由于时间关系，今天的通气会就到这里，感谢各位的光临。再见。