三天行程同时面对陈水扁爆料、
自由时报“25万买规格”、
林浊水“台胞证”
陈文茜：我想请问一下萧先生一个问题，你在那个地方博鳌论坛，其实只有短短三天，礼拜五、礼拜六、礼拜天三天，从你出发当天台湾的前“立法委员”林浊水就开始批判你的台胞证。然后接着是台湾另外一个《自由时报》伺候，他说你25万美金买到这个高规格待遇，最后是陈水扁就直接的说，你可以去参加博鳌论坛是因为中国大陆主动打电话给你，因为他们想回避西藏问题。
那我想请教你的问题是说，这些细节我想台湾可能讨论的不少。我想问事实的真相，特别想请教萧先生，你在前线打仗，可是每天要回应属于台湾内部的这些问题，你的感受是什么？
萧万长：我的感受，我实在说不起来。我是觉得的确是难过的。为什么呢？因为就像成如你讲的，我们在前线打仗，后方扯后腿的话，这个实在说起来前线打仗人的士气是有一点影响的。
陈文茜：有影响的。
萧万长：开始我已经把这个事情看的很淡，为什么呢？因为我这种事情太多了。我二三十年前，从贸易谈判开始，就是我们谈的好的也不敢讲，因为谈得好讲的话就别的其他国家的对手，他就会拿你的好的条件去要求别人。就要供给我们的谈判对手，要求比照享受。所以谈得好的，我们不能讲。谈的不好的，稍微不好的，当然所有压力都来，要指责我们。那我们有时候也正好谈的不好的，不如预想的，拿这个条件再去要求，再争得更好的。
陈文茜：你曾经因为谈判被丢鸡蛋，对不对？
萧万长：对。
陈文茜：丢的满身都是。
萧万长：所以我已经习惯这个了。
陈文茜：忍辱负重啊。
萧万长：现在在讲什么，我只要问心无愧，第一个我问心无愧。因为他们所讲的那些都跟事实不符。所以我问心无愧。那么第二个我不能够，我自己几十年来我一直谈判的什么，我老是讲，我都是维持一个不卑不亢。
港媒观察台湾舆论
“内耗暂停”，马萧如何面对？
陈文茜：出发前的时候有预期到，当你当选22天之后，如果从国际角度来讲，你的成就是很非凡。可是当时你也没有意识到，台湾内部会有，我不能说这么大，但是会这么多的各种不同的杂音，而且每天推出一个新议题。那台湾因为有大量的60几家，60几位媒体工作者在那里。
萧万长：对。
陈文茜：而且台湾的媒体跑新闻特别厉害，所以你们在几乎每一个会议场和出台的时候，都全部被包围。所以不管你在场内，谈了什么样对台湾未来发展，两岸未来发展重大的经贸议题，你出来面对的第一天叫“台胞证”，第二天“25万美金规格”，第三天“是不是中国大陆为了回避西藏问题，主动邀请”，你每天、每天回答这些事情，这是你们出发之前预期的吗？
萧万长：我出发之前预期会有多数的人对我此行持不同看法，会批判，这是我预期。但是我没有预期到说谈了这些问题，是多是不事实的，这样子的这个，这个我倒没有。因为这个不值得，老实讲你不值得一批判。
你说就拿这个第一个议题来说，“台胞证”，我从开始出去一直到走回来，我没有申请“台胞证”，我没有看到那个“台胞证”，我完全没有。我就是一个去的到了香港，坐上我那个加班专机，到了下飞机车子接到旅馆会场去，回来也是架这个加班机回来，到厦门赶回来。我没有看过“台胞证”，这个我也没有申请，怎么说是矮化呢，这叫什么矮化呢。
这样的待遇叫做什么待遇我不知道，可是我以前五次是没有这样的待遇。那这次因为我的身份比较特殊，所以我要求的就是这样，他们也办到了。第二个你说25万，这是六年前我的入会费，那我入会费都成这样，这跟六年来我所受的待遇。
陈文茜：天壤之别。
萧万长：跟现在这个待遇不同，你怎么把六年前缴的会费，讲做是我六年后今天这一次受到的高这个格局的，高规格的这种礼仪呢。
陈文茜：那陈水扁加入爆料，你的感受？
萧万长：那最后这一个陈水扁讲的这一个，那跟事实反对不符。我刚刚讲了嘛，我是在3月26号我自己才去补报名，我当时还不知道补报名，他们会不会同意。
陈文茜：你连对方会不会同意都没有把握？
萧万长：都没有把握，不过他们倒是同意的很快，就是两三天以后就同意。所以我就这样子才开始准备。
为什么这一次我会自己觉得，说这么体力上有一点累呢，我看我嘴巴会长这些出来。
陈文茜：疱疹。
萧万长：这个为什么会这样呢？这样是因为实在说从开始准备到，时间这么仓促。而且人手很少，有好多事情还要我自己亲自来处理，来做准备工作。因为到底你很多都还未定数，你要不宜讲，而且这种事情都敏感。
陈文茜：为求保密，使参与的人少，工作人员很少，所以压力非常大。你的意思。
萧万长：然后整个团也少啊。
陈文茜：对。
萧万长：就是这样的，所以你想这个怎么会说是先准备好。所以我是申请，不是被邀请。
陈文茜：两岸所呈现出来的新的气氛，博鳌论坛所铺出来的路，能够走多远？昨天香港媒体有一个社论，这个社论说他们观察台湾这几天内部的舆论，跟整体的报道方向，他们认为台湾短期之内内耗的现象不会很快的停止。他对于马萧未来一个两岸重大的突破是相当大的阻力。
那么这里头很重要的，在这个社论里头结论说，它考验马萧完全不顾这些内耗声音决心与破裂，进一段广告，回来以后我们特别回来访问在台湾的“副总统”当选人，萧万长先生。
陈文茜：博鳌论坛开启了两岸最高领导人的会面，那么这样的一个画面，它可以让未来两岸关系走的有多远。我们回来请教一下人萧万长先生。这路可以走多远？
其实我们都知道台湾内部过去意识形态，内耗卡住了台湾空转，其实同这届政府算起来不止八年，已经整整十二年。这十二年四小龙其实只剩三小龙，台湾是什么？到目前为止我觉得别人也不好意思讲你到底是什么。那我请教一下萧先生，在这种情况里头，这个内耗的声音，你如果兼顾它的民意某个程度你很难跟全球竞争，可是不兼顾这种民意一直走一直走也很可能后方突袭。所以对同时在做政治领导，跟在做全球竞争的人是一个蛮大两难。
陈文茜：我那就看到香港媒体的社论，它就说台湾的内耗难停，香港不是这么看好未来两岸的路可以走多远，所以我特别想请教马先生说，这种评论也未必对，因为如果你很考虑这个问题，可能博鳌论坛22天才大选，就立刻登陆在海南岛的博鳌论坛，恐怕马萧就未必会做这样的一个决定，所以我想请教你们，可这种声音你很清楚，但是你们将来在两岸的问题里头，你会采取什么样的一个基本态度？
萧万长：我觉得这个不止两岸，包括我们将来台湾内部的很多问题，我经济的问题要想采取一个开放、松绑的问题，一样会碰到既得利益的，或者是有些意识形态，他总会有人站出来反对到底，所以好多的改革也会碰到阻力。
但是这些就是你讲到，今天我们憋的是台湾大多数人给我们的期许，给我们的责任，所以我们当然就是要在我们觉得应该做的事情就要做，我想博鳌这个事情就是这样，我为什么在3月22号跟马先生谈好，他也鼓励我，我要到3月26号我才有那一个电话，我自己决心我要去，这个30天中，我自己也在想，我假如做这么一个决定，将来踏出去，从桃园机场踏出去的时候，就一直被骂，之前就会被骂，然后就会更骂。
陈文茜：你在有一个预期了。
萧万长：那骂的更厉害，不管你有没有见到胡先生，你都会被骂，为什么？因为骂你的，你去了，你会不会被矮化？你去了要是太好的，你会不会被统战？这种话都会说出来。
可是我没这样想，就是说我今天要为的是我们该怎么走，就是你刚刚讲的，全球化之下的竞争这么激烈，台湾已经是多年来停滞、倒退，那我们还能这样做吗？我们还有这个本钱再这样拖下去吗？所以我们就是应该要有勇气走出去。
陈文茜：所以从在23号你和马英九先生两个人谈好，到3月26号你看到胡布热线作出决定，那一刻你就知道，一踏出桃园机场，你就面对骂声连连。
萧万长：对，对。
陈文茜：但是你仍然就是有步骤。
萧万长：我还要走，我记得我以前就是天天被骂的，我在谈判的时候，因为我谈判的时候为什么一定要对手，跟贸易的对手，他要求我们的是要开放，可是我们的业者是不要开放，那要保护，怎么办呢？我记得谈那个最尖锐的时候，就是智慧财产权，我们所翻版的书，仿冒的产品太多。
陈文茜：就跟现在大陆问题样一模一样。
萧万长：就是一样，我那是要站在两边的，一方面我觉得智慧财产需要保护，这个观念需要加强。可是第二方面，我考虑这些，骂我，骂的那个时候也是狗血淋头，我怎么办呢？我还是要这么做。
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编辑：
解文娟
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