必须让孩子体验不舒服

杨永信此前所使用的D X -ⅡA型电休克治疗仪，现在换成了一种被杨形容为“稻草人”的低频脉冲治疗仪。对此，他解释称，网络争议所导致的压力使得“我们在前一段时间把那个仪器停用了”。但客观的事实是，以前被用来做醒脑治疗的D X -ⅡA电休克治疗仪于6月5日被临沂市食品药品监督管理局暂扣。

央视记者的调查表明，D X -ⅡA电休克治疗仪是适用于狂躁型精神病患者的一款抽搐型的治疗仪，9年前已不在市场销售，国家食品药品监督管理局也确认自2000年以来未曾批准该治疗仪上市，临沂市第四人民医院2004年购进的D X-ⅡA电休克治疗仪为非法产品。

而杨永信在接受央视记者采访时，虽然称“要是有停用和召回通知的话我再使用绝对是非法的”，但却表示不知道这个仪器没有许可证并已经被淘汰。

更重要的，尽管承认自己所在的医院也有“很多医院都已经普遍在用的无抽搐的电休克治疗仪”，但在杨永信看来，由于无抽搐型治疗仪缺乏刺激的功能，没法用在孩子身上，因为“必须让他有一种不舒服的体验才能产生效果，如果没有这种不舒服的体验就很难实现这样一个效果”。

同时，杨永信还承认，使用该仪器的治疗方式并未经过任何论证、批准，“如果说像这样的一个新兴课题我们每一个步骤、每一个环节都要去申报的话，那日子就没法过了”。至于由此给孩子带来的风险，在他看来，“当你发现这种治疗它的利益大于弊的时候，你说用还是不用，两害相(权取其)轻。”

5毫安还是40毫安？

节目的另一个焦点，则是使用电击疗法用电量。有趣的是，面对记者有关电击所使用的电量回答中，不同身份的回答者形成了鲜明的对比:杨永信坚持认为治疗所使用的电量在1到5毫安，正在接受治疗的“盟友A”也坚称，最高电量只有“5个毫安”，但接受过治疗的“小坤”却明确表示一二十都有，有时候到三四十，最高是40毫安。

据介绍，在临沂网戒中心，其治疗方法被称之为永信模式，并被分成76个环节，如果盟友犯错就会在他的名字下画一个圈，“到了5个圈以上你会接受一次治疗”。

在杨永信看来是很小一环的“电刺激”，在“小坤”看来却是核心的一环，“应该说它所有的东西都是建立在电击之下的，电击是最上面的一层，电击好像是整个治疗中心的一个最核心的环节”。

孩子与家长跪拜杨永信

当着《新闻调查》节目组的面，杨永信在一次点评课后接受了十几名接受治疗的孩子及其家长的跪拜感谢，杨永信称这样的场景让他很激动，觉得自己的付出值了。

此前，包括接受电击治疗的大量网民曾在网上发帖，声讨杨永信的治疗模式，认为是电击所带来的剧烈疼痛才导致受治疗者的“顺从”、“屈服”，而这种治疗效果实质上是一种“伪装”。

对此，杨永信反诘称，“你认为所有的都是装的吗？你如果认为所有的都是装的那这个就是伪科学……在2006年我们市里一个领导说，杨永信，你哪怕成功救治一个孩子都是功德无量的事。”

值得回味的是，在杨永信的“心理大课堂”上，面对“认为家庭里面有问题，跟孩子现在出现的这些问题有关系的，请举一下手”的调查提问，无论是现场的父母还是孩子，举起手的占了大多数。