邱震海：好，欢迎回来，您现在正在收看的是我们与李玉珍女士就最近风云变幻的朝鲜半岛局势而进行的一个现场电视对话，下面我们谈谈金正日，美朝双边会谈以及大家期待已久的六方会谈。李女士你好，最近韩国媒体，包括日本、美国媒体都在盛传金正日有可能访华，韩国媒体还说4月3号金正日已经抵达北京。

但是我们知道中国官方的新华社就在4月3号发表了一篇消息说，金正日在平壤出席了中国驻朝鲜大使的一个晚宴，明显是否认了。但是未来，您看看金正日有没有可能访问中国？您个人的观点。

李玉珍：未来当然会访问中国的，但是近期我估计还不会访问。

邱震海：为什么近期不可能？

金正日近期不可能访华

李玉珍：这是我个人的判断，我认为一些重大的问题，中国和朝鲜之间都已经谈的很好，比如说军事上梁光烈国防部部长访问了朝鲜，还有温家宝总理也访问了朝鲜，政治、经济方面都做了很多合作的项目。

中朝已就一系列问题进行磋商

李玉珍：朝鲜的党代表也访问了中国，还有一些军事方面的人也访问了中国，所以金正日在目前还不太需要来访问中国，这是我个人的想法。

邱震海：但是您刚才个人又说金正日从长远来说有可能访问中国，为什么呢？他如果到中国，可能谈些什么？

李玉珍：和中国之间是和友好的关系，特别今年是一个很重要的年，今年是很多节日，比如说解放军参战。

2010年：志愿军入朝60周年

李玉珍：还有很多跟中国之间的一些问题，我估计金正日今年之内一定会访问中国。

金正日年内料访华

邱震海：如果今年之内金正日访问中国的话，他的主要焦点是跟中国商讨六方会谈、美朝对话，还是跟中国商讨一些中朝之间，包括朝鲜要对外改革开放的事情？

李玉珍：我认为主要是他们手下的一些大将们，已经商谈的差不多，应该是为了加强中朝友谊的这种问题为主。

邱震海：我们谈谈六方会谈，刚才我用了一个词叫我们大家期待已久的，我们知道去年4月15号，朝鲜曾经发布说退出六方会谈，而且永远不返回六方会谈，但今年年初朝鲜在中国的劝说底下说愿意返回六方会谈。但现在2010年已经三个多月，四分之一时间过去了，六方会谈完全没有任何的进展，这里面的原因是什么？您个人认为。

李玉珍：朝鲜说不返回六国会谈，当时说的是要把朝鲜当做一个被告进行会谈，不尊重朝鲜主权国的立场，当然是不能参加。

六方会谈何以迟迟未见动静？

李玉珍：但是现在，特别是博思沃斯访问了朝鲜以后气氛非常好，博思沃斯访问朝鲜以后，朝鲜发表了一个文章，那就是说他觉得跟博思沃斯的会谈是非常诚恳的，很有实际的会谈。

朝鲜对博思沃斯访朝感到满意

李玉珍：他们谈到一些很重要的问题，重开六方会谈也达成了共识，还有一些能源、经济合作的问题，关系正常化的问题，很多实际的问题，朝鲜半岛无核化的问题，这些问题是很实际的问题，谈的很好。

邱震海：但是达成共识是一回事，刚才我说了将近4个月过去了，朝鲜在承诺返回六方会谈之后，一直没有实质性的举措和动作，似乎给我们的印象，朝鲜在等待着什么东西，您个人认为朝鲜有可能在等待什么？

六方会谈：朝鲜在等待什么？

李玉珍：这个六国会谈是六国之间的问题，不是朝鲜一个国家所能够做到的，朝鲜是在朝鲜半岛无核化方面，他们从金日成主席的时候，就坚持朝鲜半岛无核化。但是为什么没能够实现朝鲜半岛无核化，我认为就是因为这个世界没有给朝鲜一个和平的环境。

从1950年战争到现在，60年的时间过去以后，朝鲜依然存在着战争的状态，在这种情况下，朝鲜拥有核武器，要来保护自己的国家，这是他应该的。但是他放下核武器的条件，也是要具备一个安全的环境条件下，不能够进行经济的制裁。

比如说这次的军事演习也是，把朝鲜当做一个主地区，进行军事上的威胁，在这种情况下叫朝鲜放下武器，谈什么六国会谈，怎么个谈法，谈了六年，没有结果。最后的结果还是要给朝鲜建立一个和平局势，这是很重要，这个是联合国安理会作为一个世界维护和平和安全的机构，应该重视的问题。

朝鲜要求签署和平协定

李玉珍：我认为这是世界的问题，不是光朝鲜一个国家情愿的问题。

邱震海：美朝对话呢？因为我们知道在历史上朝鲜一直希望和美方双边会谈，美方一直不愿意，但从去年博思沃斯访问朝鲜之后，美国方面终于愿意和朝鲜举行双边会谈，不管是不是在六方会谈框架之内，这个事5个月过去了，目前好像也没有实质性举动，您认为原因在哪里？朝鲜在等待什么？

李玉珍：朝鲜双边会谈，因为朝鲜觉得现在受到军事威胁的主要国家就是美国、日本和南韩，在威胁它的安全。

美朝对话何以也未见动静？

李玉珍：所以一定要跟美国谈和平机制的问题，因为这个停战协定，基本上现在等于一张废纸一样，光叫朝鲜一方面去遵守这是不可能的。现在和美国之间的问题，美国当时发动朝鲜战争，是16国联军发动了战争，它结束以后到现在没能够给朝鲜签订一个和平机制，这是美国的问题，所以要跟美国谈。

邱震海：您好几次提到美国的问题，指责美国，但是最近几个月实际情况来看，美朝关系很安静，朝鲜对美国似乎没有什么公开的指责，但是朝韩关系非常紧张，刚才第一部分我们提到了天安舰，所有的军事冲突都在朝韩之间发生，这两者之间让我们感到非常诡谲，您个人的分析，您认为原因是什么？

李玉珍：朝韩关系本来已经进展的很好，2000年6月15号签订的共同声明，就是要整个的朝鲜民族走向一个和平道路一个很好的共同声明。

朝韩关系一度柳暗花明

李玉珍：还有2007年签订的104声明，也就是落实615声明很具体的一个很好的措施，现在李明博总统上台以后，三年多过去了，但是他没有一个真正能够使朝鲜半岛进入一个安全、和平、繁荣的气氛。

李明博对朝政策引发疑虑

李玉珍：他不停地说，没有一个方案，他反对这两个声明。

邱震海：您的意思是说朝鲜对韩国的不满，大于朝鲜对美国的不满，是这样吗？

李玉珍：特别是博思沃斯，这次新上任的，负责朝鲜政策以后，朝鲜是有很大的好感，还有奥巴马要走和平路线。

朝鲜对韩国较对美国更为不满

李玉珍：这些对朝鲜带来了很好的气氛。

邱震海：非常感谢，我们休息一下，广告回来第三部分我们谈谈朝韩关系，朝韩关系，无论从韩国还是从朝鲜方面，互相到底如何认知对方，尤其是朝海，目前紧张的局势，大家从战略、军事角度有哪些反思的空间，不要走开，广告之后继续为您讨论。