叶千荣：冲绳美军基地是中日美关系入口

邱震海：好，欢迎回到《震海听风录》，我们知道前一段时间在奥巴马到日本访问之前，日本和美国之间由于普天间机场的问题发生了许多风波。最近一段时间在奥巴马结束访问之后，事情的进展到底如何？所以有关这个问题，我们先在日本现场请出叶千荣先生，你好，千荣兄。

叶千荣：你好。

邱震海：前一阵普天间机场闹得沸沸扬扬，甚至有一段时间美国方面曾经一度威胁日本说，你如果不解决这个问题奥巴马就不来了，现在看起来奥巴马还是去了，而且也离开了，而且在东京也发表了一些讲话，就你判断奥巴马此行的日本之行，从您的角度判断，有没有达到他的目的？

从东京看奥巴马亚洲新战略

叶千荣（日本东海大学教授）：完全达到了他的目的，第一个他在东京的那番演讲，以他动人的言词，改变了日本民众对普天间基地的舆论，同时他在与鸠山首相的一个半小时的会谈当中，明确的告诉鸠山首相，这个问题越拖延将越困难。会谈结束后鸠山首相走出会场，立刻向记者表示了同样的看法。昨天我们已经知道鸠山首相之所以说这些看法，那是来自于奥巴马总统的原话。接着按照日美双方达成的协议，在昨天17号，日美就普天间机场的工作组展开了第一轮会谈，在第一天双方就基本达成了共识。那就是尊重日美舰就此达成的既往的协定。同时鸠山首相在昨天晚上接到了工作组的日方汇报表示，鸠山首相他说我从来没有说过，要等到明年1月24号，施瓦布兵营所在地的名护市长选举之后再做结论。同时他也表示，我将尊重工作组所做出的结论，由此可以说结论已经基本定了方向。

邱震海：但是不管怎么样，我想在奥巴马访问日本期间，我们看到至少从公开媒体的角度解读，好像日本和美国之间不是很要好。比如说鸠山凉着奥巴马在日本，他自己前去参加APEC会议的，这到底是日程上的安排，还是鸠山故有所图？鸠山在未来一段时间在美日同盟方面，他的想法到底如何？

美日同盟关系的走向

叶千荣：媒体往往是关注这些表面的、有趣的消息，我觉得它和目前日美关系的本质和最新的进展，没有什么关系。鸠山提前离开东京，把客人撩在日本，这是因为APEC的日程，对日本来说是无法改变的，这是因为奥巴马推迟了一天。重要的是目前日美之间正在进行的，普天基地工作组协议的进展，美国方面虽然没有要求在奥巴马总统访日之前作出结论，但是，已经明确要求在年内作出结论。因此下一个看点就是，日本是否在今年年底前，将要编成的明年国家预算中，列入普天间基地转移预算。

美日关系的最新内幕

叶千荣：根据日美间的协议，新的在施瓦布兵营的美军基地，将在2014年启动，因此必须在今年年底纳入预算，否则来不及。从目前来看，我个人认为日本方面已经基本决定在年内纳入预算，接下来所要做的，就是说服联合里的社民党和冲绳地方民众。

邱震海：按照您的观察和您的消息，普天间机场最后在日本方面或者是在日美之间达成协议，可能这个时间点会在什么地方，？

叶千荣：我想它大致的轮廓，也就是在纳入预算这个看点，将在年内有结论，然后在明年三月底之前，日本鸠山政府将会和冲绳县和当地，也就是名护市长做一些交涉，但是基本上已经解决了。

邱震海：普天间机场虽然说在媒体上，我们看了很多，听了很多，读了也很多，但是如果说对一般普通观众来说，他根本不知道普天间机场到底怎么回事，它跟冲绳美军基地战略重要性到底在哪里？一个飞机简单的问题，美军为什么一定要在普天间机场问题上跟日本人闹个天翻地覆，为什么一定要留在冲绳美军基地，这个冲绳美军基地对美国来说，到底是那么重要的吗？它针对的对象到底是谁？

鸠山政府对美日关系的考虑

叶千荣：我觉得您的问题是非常关键的，这是我们关注目前日美关系，以及中美关系一个非常重要的入口。那就是我们虽然看到奥巴马在上台之后，推出了与中美关系新的提法和战略，但是在驻日美军整编问题上，他坚持了布什政权在2006年与日本达成的协议，也就是在东亚日本冲绳维持美军（全防展开音对）战略部署，日美协议的具体内容有三点是值得关注的。

那就是虽然它对冷战时期美国在日本和德国所做（全防展开）要做一种调整，但并不是简单的后退。首先他要把在美国华盛顿州的美国第一军团司令部，全部改编成综合作战司令部，迁移到日本横滨附近的座间基地，这里已经在去年九月结束了。然后要在2012年前，把日本陆上自卫队的中央快速反应司令部，这支新建的部队迁移到美军的座间基地，实现日美在地面部队的统一。然后日本航空司总队令部也要迁移到美军在东京的横田基地，建立日美联合指挥中心。从而将日美的空中和地面快速反应部队一体化，在这个日美联合进行的整编过程当中，普天间基地作为冲绳第二大基地，也就是海军地陆战队所拥有的基地，它具有不言而喻的重要作用，尤其是对台海和东海。

因此美军在把冲绳的普天间地交还给日本的同时，他要求一个取而代之的基地，那就是我们现在关注的，施瓦布兵营所建立的海军陆战队基地。海军陆战队的9000名官兵，将后撤到关岛。但是这个基地将保持，由关岛到冲绳的快速反应联动能力。由此可见就像盖茨国防部长，由布什政权一直留任到今天一样，在亚洲、在日本美军东亚的（全防）展开战略，并未削弱、并未后退，而是维持加强的部署。

邱震海：换句话说，就是冲绳美军基地对美国来说，之所以要爆这个极点，用中国话来说醉翁之意不在酒，依然是针对可以说是包括中国在内的这些，潜在的战略对手是这样吗？

叶千荣：我想奥巴马总统在昨天讲话里，他注意到了中国在台海关系上缓和，他高度评价了这一方面的进展，但是他对中国军事力量的评估与布什政权并无改变。

邱震海：你刚才提到的美国布什时代的前国防部长盖茨留任，他这个留任对于奥巴马整体的，您刚才也讲到了，他对华的战略没有根本的改变，您觉得他完全是继承了原来布什时代对华的战略，还是有部分的调整？

叶千荣：我觉得至少在驻日美军基地的兵力部署，以及建立日美一元化联合快速反应中心上，这个计划上奥巴马政权沿袭了布什政权的既定计划。

邱震海：好的，非常感谢，让我们休息一下，广告之后，让我们重新换个角度看看韩国。我们都知道今天晚上奥巴马抵达韩国，明天就要展开美韩的访问。韩国方面美韩之间的关系未来走向如何？而且美日韩同盟跟中美关系，未来双方错综复杂的关系到底如何？不要走开，广告之后马上回来。