姜声扬：欢迎回到《时事开讲》，稍早前郑先生和我们谈到中美关系要恢复正常，有5个标准，最后一个标准是什么？我们立刻请他揭晓。另外中美关系在全球范围内是日益重要，形成G2的模式，因此各国都非常的关注。两国如何相处，如何在竞争中合作，合作中竞争？这场中美博弈大局当中，双方到底有哪些选择，我们请郑先生告诉我们第五个标准？

郑浩：对，刚才我们讲了四个观察，中美关系是不是回暖，或者是恢复的一个观察点。第五个，我认为是比较重要的，就是到目前为止，虽然中国和美国在外交、政治层面，包括在经贸方面都有些互动。但是我们也注意到，因为美国不断的挑战中国的国家核心利益，所以中美之间的军事交流已经停滞了，就是已经暂时停滞了。到目前为止，没有任何的恢复。

中美合作各自都面临“选择”

郑浩：所以如果说中美关系真的完全恢复，那么要看中美的军事交流是不是也随之而恢复？如果中美军事交流不能恢复，我们还不能完全说中美关系已经翻了新的一页，中美关系已经上升到一个新的水平，这都是不切合实际的。因为我们知道，一般来讲，两国关系如果是正常，军事交流就会正常，如果两国关系紧张，军事交流首当其冲会受到影响，因为两军它是一个为了各自的国家利益，它是处在一个为了国家的利益，而存在，而工作，而运作这么样一个力量。所以如果两国的关系紧张，当然它的军队就会发生对峙，甚至有冲突。所以在这种情况下，观察中美两国的关系，会不会恢复到一个比较正常的水平，两军的交流，会不会及时的恢复，这是一个重要的观察点。

我个人认为，就是在今年6月4号到6号，在新加坡举行亚太地区的防务会议，也叫香格里拉对话，在过去几期中国都曾经派出了副总参谋长级的高级的军事代表团来参加香格里拉的对话。在今年6月4号，在这样一个亚太防务峰会上，中国军事代表团会不会太出副总参谋长级的人物来参加这样的一个会议，是一个观察点。

参加这个会议，当然还不是一个最重要的问题。就是在这个会上，能不能和美国国防部长盖茨，美国参谋长，还有就是太平洋舰队的司令来见面，会以什么样的形式来见面？是在香格里拉酒店大堂里面擦肩而过，握一下手，还是举行一个正式的会谈，都是观察点，所以我觉得这五个基本的观察点，少一个也不行，少一个都不能说中美关系恢复到一个正常的水平。现在就来回答你的问题。

姜声扬：中美博弈这个大局究竟怎么选择？

郑浩：现在中美两国都已经释放出了愿意进一步加强对话，相互交流，然后缩小彼此的分歧，在重大问题上展开合作，这样一种意愿，特别是美国方面，它更加积极。但是我个人认为，就是这种局面，迟早会出现，就会重新的出现，就是中美关系，它不可能僵下去，我以前也坚持说，中美关系整个的结构并没有发生重大的变化，中美关系的基础没有受到严重的冲击。

在这种情况下，关系恢复之后，我们又会要考虑，又会不会再次受到冲击？就是中美关系是不是总会出现摩擦、合作，合作再摩擦这种模式？会不会逃出这样的模式，我个人认为，也是不会的，就是中美关系，它永远是会在可控的摩擦模式下，进行一个螺旋上升式的发展。

为什么这样说？主要是中美它们面临的选择，各自的选择是完全不同的。从中美两国关系的大局来看，中国和美国的选择是不一样的，中国是这样，中美关系是最重要的双边关系，因为中美两国是现在关系的发展，已经是没有办法分开彼此，特别一个是发达国家，一个是发展中国家，所以两国在经贸方面在全球事务的方面，都要进一步的合作。而且中国在国际舞台上的角色，也越来越重要。

在这种情况下，中国政府就坚决不愿意看到中美关系受到一个根本的冲击。当美国方面有意来挑战中国国家核心利益，有意来挑动中国的重大利益关切的时候，中国方面，通常都是以外交方面的一些声明，发表各种看法，来做一个回应。比方说在前一段时间，我们的外交部、国防部、商务部，还有包括民间的一些智库，一些专家等等，还有包括媒体都发出了大量的声音。

但是我们看到就是在反制美国的一些挑衅动作的时候，中国显得是相当的克制。到目前为止除了军事交流暂停之外，商务部当然也暂停了一些，或者不是暂停，就是提高了美国进口到中国的一些商品的关税，这主要是反制美国采取贸易保护主义，限制中国输美产品进口到美国采取一些必要的措施。但是从度说来讲，从涉及的面来讲，都是采取了一个比较节制的做法。因此我个人认为，中国的选择就是确保中美关系基本框架和它的基础不受到任何的损害。在这个基础上，采取适当的反制措施来使美国能够认识到中美关系的重要性，也不至于和中国进行全面的对抗。

姜声扬：美国呢？

郑浩：美国相对于中国的做法来讲，我觉得它更加的多元化一点。这主要是因为美国本身的政治体制，也是多元化所决定的。就是美国它的选择比较多，当然它不可能选择一面倒的与中国全面进行合作，它也不可能选择一面倒遏制中国，反对中国，就是两个极端都不可能采取这个策略上的一个选择。

美国奥巴马总统上台之后，我们看到他的一个策略选择是什么？就是有选择性的和中国合作，和有限制的遏制中国。这两个方案一个结合体，就是他采取了一个比较综合的策略，就是对中国，只要是我们需要你的时候，我就和你合作，只要我们不需要你的时候，或者我们认为中国损害了美国利益的时候我就会采取反制、遏制的措施，甚至于某些时候，还是采取比较敌视的一些措施。

在这种情况下，为什么美国会采取这种合二为一的一种综合性的策略？主要还是美国它是多元素的，就是多政治元素的一个国家。因为美国的政策，不是奥巴马一个人，或者是奥巴马的团队说了算，他是受到了美国的国会、游说团体、军方、商业利益团体、选民、情报单位等等各方面因素的一个掣肘。就是美国奥巴马他不可能选择单一的一种政策来和中国进行交往，所以我们看到，就是在这种情况下，中国有中国自己的选择，美国有美国的选择，而且我们看到双方的选择，虽然在原则上基本一致，就是不希望看到中美关系进一步的恶化，或者是根本的产生对立。但是因为我们谈到很多一些原因，所以两个关系在选择与对方的合作方面，采取截然不同的策略。这种策略，也会导致，而且我认为必然会导致中美之间的关系，未来得发展，也并不是一帆风顺。而是什么？就是螺旋上升式的这样一种发展态势。

姜声扬：我们看到美国对中国是有多元的选择，也许中国在未来对美国也有多元的回应。我们去一下广告，回头我们继续再把焦点转向同样在美国，这个消息是来自韩国，韩国的海军天安号的警戒舰日前沉没，究竟跟美国有没有关系，稍候再请郑先生为我们做分析。各位观众，休息片刻，回头继续《时事开讲》。