王若麟：好的，欢迎回到《时事开讲》。最近在热播一部电视连续剧叫做《蜗居》，这是一部反应现代都市居住困境的道德伦理剧。《蜗居》中的姐姐是外企的白领，高等学历，但是却为房子苦苦挣扎，非常形象。《蜗居》就这么大点地方，可是代表的却是消费群体的一种挣扎或者是无奈。

房子是中国经济的重要支柱，同时也改变了一代人的生活方式，而高房价就像在堰塞湖上行驶的一架快速的豪华游艇，湖面以上歌舞升平，湖面以下却是危机重重，我们马上进入第二个不等式。石先生最近中国房屋市场出现了一个快速上涨的现象，媒体是给予了强烈的抨击，政府部门也是高度的关注，您有什么观察和评论呢？

货币供给效应：CPI≠资产价格

石齐平：确实媒体上天天都在谈这些问题，老百姓也有很多的困扰。首先我想要提一个昨天看到的一则新闻，我看到一个令人心酸的新闻，就是上海市有一个硕士生，上海海事大学的，自杀了，一个女的。自杀的原因就是她在自己的宿舍里面，自己勒死了。主要的原因就是因为她们家太穷，所以到上海来实在是没有办法有钱住房子，因为她有一个单亲母亲，单亲母亲必须要照顾她，所以一度把单亲的母亲带到宿舍里面去，但是学校说不允许，所以拒绝了，而且用了很难听的话，所以学生一时想不开就自杀了。所以我觉得这种事情真是令人难过，她折射出今天很严重的一些社会问题跟经济问题，所以我觉得很值得中国大陆的当局给予高度的关注。

王若麟：石先生依您来看，这一波中国房市的热络，原因是如何的？

石齐平：原因这样子，从两个角度看，从基本面的角度来看，我也有一个数字很简单，就是我们都知道，中国大陆新中国的建立，1949年开始一直到1978年，改革开放三十年，人口增加了好几个亿，但是房子其实并没有增加。此后又经过了20年到1998年房改开始，那20年房子增加了一些，但是远远比不上人口的增加，那个时候已经增加到12个亿了。

总的来讲就是过去60年里头，大概有前面40年到50年并没有增加很多的房子。设想在这样一个情况之下，整个中国现在对于房屋的需求，今年如果能把它释放出来是多么大，而你把这个问题交给市场化跟产业化，交给它去生产去解决，那么你可以相信这里面的供给跟需求的差距，一定在一段期间，而且这个期间不会很短，可能一直会把房地产的价格飙上去，这是一个结构长期的问题。

第二就是说一个货币流动性的问题，我们可以看到最近这一年多，中国政府也跟别的国家政府一样，都在积极的救市。那么这个救市就释放出很多流动性出来，简单的说就是信贷规模快速的扩张，今年据说大概要达到10万个亿，很大的数字。那么货币供给增加率居然接近30%，达到29.7%，那么这种种都会造成很大的物价的压力。但是我们看到中国的专家学者跟政府官员，似乎往往进入到一个误区，他们说这个货币供给可能还没有太多，没有太多的原因就是物价还没上涨。

为什么我说是误区呢？因为CPI的上涨跟货币供给量增加之间不是立竿见影的，它中间会有一年以上的时间落后。再说这个所谓的CPI也不等于资产价格，货币供给可能暂时对于CPI不会造成很直接的冲击，但是它肯定对于资产价格就造成，刚才我们看到的泡沫化的一个现象，这个效应是肯定存在的。最后再补上一点，就是当前中国的楼市，还有一种除了国内的流动性过多以外，还有一种国际热钱，也就是利差交易之下所造成的一种热钱的流入，所造成的资产价格的上涨。总而言之一句话，政府当局对这个形势必须要严密的关注。

王若麟：如果房地产就这样继续的发展下去的话，可能带来的顾虑是什么？

石齐平：头一个这个担心当然是泡沫，那么这个泡沫通常有一个性质，你发展的时间越久，它发展的程度越大，那么一旦破了以后，所造成的冲击跟这个所产生的调整的成本，以及痛苦的程度也就越大，这是大家都明白的一个常识。

第二，一旦破了以后，我们都知道，房地产产业跟金融产业是有密切相关的，不管是房屋建筑产业也好，或者是买房子的，供给跟需求都跟银行有密切的关系，所以当这个房地产市场出现一个巨大的振荡的话，很明显的，一定不可避免的会影响到这个金融的资产，金融放款的一个品质，这是第二条。

第三，我们都知道中国收入分配的情况，现在并不理想，也就是贫富差距很大。贫富差距很大的原因之一，其实也就跟每隔几年就出现一个房屋市场的这种泡沫有关系。因为你知道房屋市场泡沫发展到一定程度以后，就是越有钱的人他越有钱，因为资产价格的上升永远超过你的薪资所得，或者工资收入的增加率，所以在这样一个情况之下，每一次的房屋市场的繁荣跟泡沫，我们把它叫做非理性的繁荣，就会对于中国的分配的问题造成进一步的恶化。

最后一条，我们都说今天中国最需要的就是拉动内需，拉动内需中最重要的一个环节就是消费。如果你房地产的价格越来越高的话，你肯定没办法拉动大家的消费，因为老百姓他都拼命去储蓄，为了目的就是希望能够终于有一天买一个房子，尽管他知道他储蓄的速度远远赶不上房地产上升的速度，但是舍此他又有什么办法呢，所以从这个角度来讲，房地产这个问题牵扯到的方方面面，非常的复杂，非常重要。

王若麟：既然这样复杂，该如何面对？

石齐平：这个也是分短期跟长期来看，短期来讲如果我们今天看到这已经有一个泡沫化，而且是相当明显的泡沫化的现象，那么政府当局就应该要设法把它冷却。当然这个冷却的方式最好是一个软着陆的方式，不要造成太大的冲击，但是必须要采取行动。那么金融手段跟这个财税手段必须要双管齐下，金融手段当然要控制信贷的规模。

第二就是不妨研究一些金融的，比方提高存款准备金率，收缩一下这个信用的扩张。第三更重要的是财税，过去在这方面用的比较少，那么就是对于买房子，或者是卖房子，或者交易在租税上可以一定程度上一个额度，使它在这方面的行为，受到某种程度的遏制。那么长期方面我觉得是更重要的，回到刚才所讲的，中国房地产长期的问题，基本上还是人口需求远远超过供给，所以中国就必须要注意到政府在这边扮演的角色。

我一再指出政府在房地产的政策上，应该要有一个非常积极的角色。就像新加坡一样，那么新加坡我们都知道，它的组屋政策是很成功的，我今天顺便，正好有一段新加坡的有关它们新的组屋的消息，要念一下给大家听听。

它说有一个叫达士岭的组屋大概前几天落成了，这是媒体上的一个评论。在某个意义上象征着新加坡公共建屋进入到了一个新的里程碑。什么意思呢？它说建立在这个地方的一个新的组屋，一共有7座，每一座高50层，因为它的土地很稀有，所以它一定往上面造。顶层建有本地组屋第一个空中花园的，新一代的组屋，这个很了不起，标志着居者有其屋政策的演变。

当时主要为了国人提供，这个国人就是新加坡人，提供基本住房的建屋计划，在进入到新的世纪以后，开始转为提供优质的公共组屋。所以换句话说刚开始的时候还是比较粗糙的，现在越来越高级了。那么它现在有8层的居民，是以组屋作为安身立命的环境。它这边还引用了一句话，是孟子所讲的一句话，就是有恒产有恒心，我也一再强调组屋政策最重要的就是这句话，这是一个政治上最重要的一个要领。

王若麟：顺便也追问一下，既然新加坡有这样成功的，备受称赞的组屋政策，对中国会有什么启发吗？

石齐平：我觉得中国必须要想到第一点，新加坡能为什么中国不能？没有道理中国不能。第二条关键新加坡为什么能，第一个还是思想的问题，就是你政府在这方面到底扮演什么角色，不是随便百分之百通通交给市场去解决的。当然也不是政府全部包了，怎么样在政府跟市场中找到一个最佳的平衡点，我觉得这个就可以参考新加坡。第二就是决心，新加坡在做这个政策的时候，是把它当做国策来做的，怎么样让老百姓都能够住到一个房子，这是最高的一个国策。第三我刚强调了，中国现在万事莫如拉动内需急，中国有这么大的一个内需的市场，那么为什么不把它好好的把它走到正轨里面去呢。

王若麟：好的，谢谢石先生，广告之后我们会进入第三个不等式，交流不等于认同，一会儿回来。