王若麟：欢迎回到《时事开讲》。尽管阿富汗相对而言是一个较为贫瘠的内陆的一个山国，但是它的战略位置是非常重要，自19世纪就是英俄角逐的一个要地。这一次俄罗斯为什么要积极的介入阿富汗事务呢？我们请郑浩先生来点评分析。郑先生，为什么这次俄罗斯要积极的介入阿富汗的事务？

俄罗斯介入阿富汗：中国怎么办？

郑浩：刚才我们在第一节的时候，用非常快的一个频率来讲目前俄罗斯是积极介入阿富汗的事务。我觉得它主要有两方面的考量，第一方面，通过介入阿富汗，通过向北约、美国提供军事上的协助来改善俄罗斯和美国、俄罗斯和北约之间的双边关系。因为我们知道在去年的格鲁吉亚战争之后，俄罗斯和北约的关系非常的紧张，特别是在今年的时候又在格鲁吉亚北约进行军事演习，因此俄罗斯非常的恼怒。现在通过一些具体的、富有战略意义的、富有战略层面的合作，可以大大的提升它和北约、和美国之间的双边关系的加强。

第二方面，最主要的还是因为俄罗斯考虑到，因为阿富汗未来战争的形势非常的模糊，而且它估计阿富汗很有可能不会成功，美国会撤出。关键是阿富汗的毒品走私直接影响了大中亚地区，直接影响了俄罗斯国家的核心利益。我们知道阿富汗盛产鸦片，它的鸦片出口主要有6个途径，其中往欧洲方向的运输偷运大概有两三条途径。一个是经伊朗，另外一个就是经过中亚，像哈萨克斯坦，进入俄罗斯，然后进入到欧洲。毒品走私不光是一个毒品走私，还会带来武器走私，还有跨国的犯罪，暴力事件、边界地区的不稳定等等这些因素。因此阿富汗的毒品走私非常的猖獗，这对俄罗斯、对中亚地区，包括吉尔吉斯坦、塔吉克斯坦、哈萨克斯坦等国内的安全形势都造成了非常大的影响。

因此俄罗斯也下决心要和北约、和美国进行合作，来铲除阿富汗的毒品走私活动，而这方面的行动是非常多的。比方说在上一个月，俄罗斯的武装力量在驻吉尔吉斯坦的边防部队的司令和阿富汗的边防司令进行过一个会谈，在这个会谈中制定出很多具体的方案，而且非常有成效。因为我记得在11月份的时候，当时俄罗斯和吉尔吉斯坦一共就破获了差不多有26公斤这样一个数量的毒品。虽然数量不是很大，但是在11月份就有这样的一个成果出来。

另外一个考量，我觉得除了现实的一个考量之外，俄罗斯有更久远的一些战略上的考量。我们知道在前苏联的时候，它一直是把大中亚地区，特别是阿富汗地区，作为它南部的一个战略扩张的后方，这也是它的南部战区的一个对外向印度洋扩张的计划之内。在阿富汗战争期间，在前苏联的时候，当时他就计划扶持一个亲莫斯科的政府，但是阿明政府并不亲莫斯科，和它闹翻了。

还有一个就是它考虑到要把阿富汗稳定住以后，就可以打通从俄罗斯，就是中亚地区，因为它是一个联邦共和国，当时还有吉尔吉斯坦、塔吉克斯坦，这都属于苏联联盟的加盟共和国里面的，要打通一个通道，可以从中亚直接进入印度洋，印度洋是不冻港，它是一年四季的不冻港，俄罗斯，就是前苏联非常需要这样一个港口。所以它需要来稳定阿富汗的局势，因此就发动了阿富汗的战争，推翻了阿明政府，但是这个战争并没有成功。现在的俄罗斯虽然已经没有了前苏联那样大的战略上的考量，但是刚才我也说过因为阿富汗的地理位置，因为它关系到中亚地区，大中亚地区、南亚地区整体的安全形势，特别是关系到俄罗斯后院的安全形势，又对俄罗斯本身的安全形势构成威胁。比方说毒品，还有跨国犯罪集团等等，因此它必须要介入阿富汗。

在这种情况下，从政治、从国家的核心利益、从战略意义上来考量的话，俄罗斯就必须要进入这一个地区。刚才我也提到俄罗斯的媒体，最近一段时间大肆的来宣扬美国很有可能以失败告终。其中有一个代表人物叫伊利亚·科拉姆尼克，伊利亚·科拉姆尼克是俄罗斯一个非常著名的时事评论员，他经常的写文章，他自己本身当时在阿富汗战争的时候也是战地记者，所以他对阿富汗的情况相当的熟悉。因此他写了大量的文章来揭露或者说是曝露，就是美国为什么连续的在阿富汗失策。他的文章里面最重要的一点，就是提醒了俄罗斯的政府要注意到目前阿富汗战争的走向，可能会朝着美国失败告终，塔利班重新卷土而来、卷土执政这样一个方向来走。

在这种情况下，我就分析到了，假定说真的是在3年之内，美军撤出阿富汗之后，塔利班真的卷土重来的话，俄罗斯现在的这样一个考量，对于未来它和塔利班之间的互动也是有好处的。虽然俄罗斯并不认同塔利班的政权，但是它也无意要卷入到塔利班和俄罗斯直接的冲突当中。它有过血的教训，因为它从来就没有打败过塔利班前苏联，所以它也知道。但是因为俄罗斯掌握着大量的精准的阿富汗的军力、国防，还有其他的各方面的信息，特别是在70年代末的那场战争期间，它掌握了大量的信息量，也掌握着大量的有关阿富汗毒品基地的信息，因此它很有把握，就是任何一个政府上来，它都能够玩得转。所以它现在就有一个考量，万一3年之后，美国撤出之后，它也可以和卡尔扎伊政府或者是塔利班政府进行和平共处。

这样的一种考量就使得俄罗斯从现在开始就要进行布局，就要插手阿富汗的事务。这样的话可以一举两得，如果美国能够打败塔利班，无所谓，更好，它借美国的手铲除了塔利班；如果美国打不败塔利班，它现在就能够介入阿富汗的事务，未来和塔利班进行接触的时候，也不会发生直接冲突，也会和任何一个政府搞好关系。因此它这种考量，我认为是非常的具有一个战略的前瞻性，具有战略的一个眼光。

在这种情况下，对我们提出问题来了，就是中国如何来办？我们知道中国和俄罗斯是战略伙伴关系，但是显然在阿富汗的战后重建，以及目前阿富汗的战争事务这方面，俄罗斯比我们走的远，比我们走的要具体，比我们走的要具有战略性。我不是说批评中国，因为中国在2001年开始就已经向阿富汗提供军警的培训，提供战略物资或非战略物资，经过经济上的援助，甚至民事上的援助，还有大量的法律上的援助。中国的这些援助都是无条件的，而且到目前为止，仍然坚持着向阿富汗政府，向卡尔扎伊政府进行合作，进行援助工作。

但是在战略的层面上来看，似乎在这方面我们和俄罗斯相比较的话，可能稍微迟了一步。特别是我注意到这次奥巴马到北京访问，他已经向胡锦涛主席提出了这样一个正式的要求，希望上海合作组织，或者是中国能够介入更多的分担阿富汗的事务。在中美发表的联合公报里面，也提到了“阿巴”的事务，但是提的比较笼统。因此我就考虑，这一次奥巴马显然北京之行，没有取得他想要得到的东西。换句话说，有可能中国并没有具体的一个承诺，是否愿意或者是何时以什么形式来介入阿富汗。

在这样的情况下，我就联想到实际上很可能对未来的阿富汗局势发生逆转的情况下，对中国的国家利益的安全会带来挑战，因为阿富汗和我们是邻国，阿富汗是我们上海合作组织的特邀嘉宾国，它周边的国家又是上海合作组织的成员国，也是集体安全条约组织的成员国。因此如果我们不介入的话，这个烂摊子就可能会由俄罗斯来介入，而我们和俄罗斯又是战略伙伴关系。俄罗斯又如何来看我们呢？上海合作组织的其他成员国又如果来看我们呢？而最重要的是国际社会又如何来看我们作为一个大国能够更多的承担国际的义务呢？因此我觉得在这个时候，当俄罗斯积极介入阿富汗事务的时候，中国方面是否也应该考虑积极的介入阿富汗的事务。

王若麟：也不能袖手旁观。

郑浩：当然。

王若麟：好的，谢谢郑浩先生。让我们休息一下，广告之后会继续为你开讲。