邱震海：好，欢迎再次回来《时事开讲》。那么在现代化迅速发展，社会迅速转型的过程当中，大学的作用到底在哪里？我们平时经常所说的大学的使命，尤其是从几百年以来，一直传承下来的一种所谓大学的精神，在目前现代化非常迅速发生过程当中，我们到底如何理解，如何体现在大学工作的实实在在的每一个环节当中。

有关这个问题，我们继续和裴钢教授进行讨论。裴校长，大学的作用，大学的使命，尤其是大学精神，我们谈的很多了。您作为同济大学的校长，我们知道您是在？如果我记得不错，是在同济百年校庆之后，2007年8月份正式上任，之前您是中国科学院，上海生命科学院的院长。那么从担任同济大学校长不到两年的时间，您对大学的作用，大学的精神是怎么理解的？

裴钢：我觉得大学是一个非常重要的一个社会团体，它这个社会团体，除了传授知识、培养人才，这我觉得是最重要的一个功能培养人才。但是同时它也有一个继承、传播文明，文化这样一个社会的功能，历史的一个责任。

大学的精神与大学的作用

裴钢：我觉得以我们的中医大师培养项目，这样一个项目来举例为说，我们这样的一个大学，我们就是像中医这样一个事情，除了它是医学的一部分，它也是社会文化传统的一部分。如果我们大学不积极站出来做这件事情，我们社会其他团体和其他就很难做这件事情。所以这也是用这个例子来证明，大学在社会文化传承中一个最重要的作用，就是说我们要做这些事情。

而且我们在做这个过程中间，我们要本着就是说一种创新的精神，我们这次中医大师的班，实际上就是一种创新的机制。我们第一我们是产学研合作，我们是跟华润集团一起来做，来做这件事情。

第二我们是采取EMBA这样一个形式，就是虽然每周，每个月都到大学来一次，这样的话能够进行学习。同时也不影响工作，但是更重要我们办大学，我们办这种项目，不是为了挣钱。当前很多把教育产业，把教育当成一个产业，当成一个挣钱的机制，但是我们办这种，由于我们用了一个新的机制产学研合作的方式，所以我们就能够更好的在文化传承，这个方面做我们的工作，采取新的模式，但是我们不收钱，我们所有的费用，都由我们大学来承担。所以办这种项目来说，完全不是以挣钱为目的，而是以传承社会文化，文明传统这样一个为已任，培养中医人才，我觉得是一个很好的事例来诠释大学社会功能和社会作用。

邱震海：文明的传承，这当然是非常重要的。我们也知道University这是西方过来，一直是作为一个大学，之所以为大学的一个很重要。我记得温家宝总理两年前在同济百年校庆的时候，视察同济的时候，说过一个民族要有一批仰望星空的人，而不能只是看着地下。他也说了大流的大学，首先要有一流的文科，有一流的文科，才能有一流的理科。有一流的理科，才能有一流的工科。从温家宝总理的，你作为同济大学的校长，您如何理解他认为一流的文科，才能够导致一流的理科，一流的理科才能导致一流的工科？

裴钢：我想你培养的人才，很重要的就是当代主要人才，要有一种，他有一种社会的关怀，一种这种精神。这种精神你很难单纯从科学和工程和技术中得到。你必须要有一定的人文的培养和素质，这样才能担当重任。所以同济大学是以工科为见长，我们现在有工科，有理科，有文科。我们希望培养的人，是一个，我们在一个专业内的领军人物，我们希望我们培养人的人，有一个工程的基础，另外一个科学的精神就是说，他能有一种批判的精神，同时还有一个人文的素养，就是有这样的素养，就是说他有一种人文的关怀，不仅是人文的知识，更是一个人文的关怀。最后能作为社会的栋梁，我觉得我们这样一个教学理念，是这样一个精神真正能够体现大学的精神。

邱震海：但是比较坦率的说，在现代物欲横流，社会物质发展非常快的时候，大学精神好像传播辐射到社会的作用，比不上社会的物欲横流对大学本身的反作用？您怎么看这个问题？

裴钢：我想这是一个，一场互相影响、互相斗争的，大学不是一个世外桃源，它肯定受到社会的影响。但是我们大学就是要坚守大学这样一个净土，坚守这样一个信念。而反过来来影响社会，来使社会进行进步，这是一场长期的、一场艰巨的一种历史的使命，我觉得我们应该坚持到底。

邱震海：好，非常感谢，裴钢教授告诉我们，这是一场斗争，这也许是在现代化过程当中，大学精神之所以为大学，如何在现代化过程当中，物质异化这么的一种趋势进行，用裴教授的话来说，是一种斗争。有关这个问题我想裴校长个人的心得，也非常能够供我们大家一起来参考。非常感谢您的关注，也感谢您收看今天晚上的《时事开讲》，我们下周同一时间再见。