王若麟：好了，欢迎回到《时事开讲》。那关于这次副局长的讲话风波，我们继续请何先生来点评分析。何老师，这个副局长的讲话，具不具备代表性呢？

何亮亮：我觉得有一定的代表性，恐怕有这种观点的官员特别是地方的官员，我觉得可能不是个别的，所以为什么这句话，就是你是准备替党说话，还是准备替老百姓说话？

老百姓是第一位的

何亮亮：会引起民众，也会引起舆论广泛的质疑。到现在倒没有人，我没有看到是赞成他这句话的，能理解他这句话。就说他是真性情，我刚才说了，有网民说了，他真性情，他只是实话实说，他真是那么认为的。当然他那么认为，不等于他那样认为就是对的，别的不讲，他能够代表中国共产党吗？因为以这位局长的逻辑，中国共产党的利益跟老百姓的利益是对立的，这个话，对和错是很容易理解，我想不需要很高的智商，不需要你在大学读完马列主义，这个毛泽东思想的博士，你才懂这个道理。

我们知道中国大陆，长期都有政治思想教育，你从这个马克思主义，马克思列宁主义，毛泽东思想到邓小平理论，到这三个代表，到现在科学发展观，你无论哪一个，共产党哪一代领导人的思想，他人民肯定是第一位的。因为共产党它只是代表人民利益的一个党，怎么可能把共产党的利益跟老百姓的利益是对立起来的？而且理直气壮的站在，就是我是党，你是老百姓。

但是问题是我觉得，他值得深思的在这个地方，就是为什么这样的话，他有一定的代表性，就是有相当一批的官员，他们真是那样想的，他觉得我就是党。其实他不是党，对不对？他怎么能代表党呢？但是他觉得我就是党，你们老百姓，那是你们老百姓。所以当这个，两者，当这个记者来采访的时候，就是两者之间利益发生冲突的时候，他就会提出这样的一个质问。

我觉得很好奇的就是，像类似这样的副局长，现在我们知道中国的官场，其实官员都很年轻的。通常大概你说一个市的副局长，大概通常也就四十来岁，但这位逯局长具体的情况我们不清楚，很可能会有人肉搜集。

我不知道他的年龄，但是我是从一般的情况来推断，现在这种副局长的官员，肯定都是大学毕业的，肯定都受过很好的教育，也很可能到党校学习过，没有到中央党校，也可能到本地的党校学习过。他难道不懂这个道理吗？他难道不知道在理论上，共产党是为民执政，是为民谋福利的？

但是当他在具体工作中，当他在跟媒体，他在教训媒体记者的时候，他的话脱口而出的，那是他真实的想法，他说的不是，他很可能认为，你说这个共产党是为老百姓谋福利的，权是为人民所用的，这是套话而已。真正的做法就是像我们所代表的，就是这个利益集团。

王若麟：你刚才说，如果这个有代表性的话，就会反映一个什么问题呢？你是怎么看待的？

何亮亮：所以我就觉得像？所谓有代表性，就是因为人们都会觉得，他这个话真的是，他是实话实说了，他就说了那个话。而且我们说如果，如果我们做一个不具名的调查，你向官员去做一些调查，你把这个话写出来，让你做一个答案的的话，很多人，很多官员可能真的是这么，他就这么认为，他会认同这样的官员。

就是当你，地方上你出了一些问题，在我们看来，这个问题很明显的是属于违法的，就是改变土地用途嘛，为什么国家要把土地，要拔出一块土地来盖经济适用房呢？因为很多老百姓买不起那些贵的房子。我是说土地应该有两个市场，一个市场，因为你可以盖别墅，但是更应该盖经济适用房，这两者不应该矛盾的。有钱人你可以让他买别墅，那么对于收入比较低的人，你给他们盖经济适用房。从中国的情况来看，经济适用房肯定不是多了，而是少了。

特别像这个事情比较可恶在什么地方呢？别墅它有专门的地方可以盖，你土地规划局，你应该已经划出了专门的地方盖别墅，你为什么要去把那些给老百姓盖房子的地方，你去给那些有钱的人盖别墅呢？这个当然会引起老百姓的不满了。然后这些媒体是很尽责的，媒体就在报导这个事件，在追究这个事件的时候，结果引起了局长的这一番话语。

那么问题我们想这种情况在中国恐怕不是个别的，郑州有，其他地方也有，都有过这样的报导。而处理的这个事情的有关官员呢，通常他们的这个腔调，跟这个副局长，其实是如出一辙的，他就责怪第一就是你媒体多管闲事，第二你是站在老百姓的立场，在他们来看，老百姓的利益，老百姓的立场是不应该考虑的，因为他跟党的立场，跟党的利益是对立的。

那么如果有一部分官员都是持这样一个态度来工作，来执政的话，那么那个地方的问题就会很多，至少我们看就这一块，土地规划这一块来看的话，一定会形成官商勾结，一定会侵占老百姓的利益，为什么？因为他不把老百姓利益放在第一位嘛。

那如果都这样做的话，这个社会就可以说，至少在这一个地方，产生这些问题的地方，是很难有和谐社会的，它一定就会造成民怨，因为老百姓原来眼巴巴的想着这一块地方你可以盖经济适用房，我们等着可以搬进去，结果这个地方盖了别墅，那老百姓就有意见，他就会找媒体。

结果如果到媒体来采访的时候，这个官员就说，你站在老百姓这边，还是站在党这一边，而且他认为党，因为是管你们的，我可以压制你，你是在管闲事，这样的话，当然就会引起媒体的愤怒，又会引起老百姓的愤怒。那么如果处理的不好，岂不是就会造成一些事端吗？那你说造成一些事端，是老百姓的错呢？还是这些官员的错呢？我想大家其实都看的很清楚的，所以我想以后类似这个党校的学习什么的，可能这些问题，听起来好像是常识，但是为什么这个常识很多官员，他难道不知道吗？或者他认为这已经不是常识了，所以在这方面，恐怕真的是有，我也讲一句套话，有加强教育的必要。

王若麟：好的，谢谢何先生的点评分析。那现在从中央到地方，都在积极的创建服务型的政府，可以说权力来自于人民，还是要服务于人民。现在从网上的一些调查来看，这位官员的讲话，确实是让很多老百姓心寒。那同时也感谢您收看今天的《时事开讲》，我们明天再会。