姜声扬：我们继续《时事开讲》。稍早前我们提到中美之间的经贸合作如果已经这么困难了，中美之间的军事交流，肯定是更加复杂，究竟中美恢复军事交流的障碍是什么，我们请观众朋友做一个民调，2000位网民就觉得，其实中美恢复军事交流最大的障碍所有的问题，无论是两国缺乏基本信任也好，两军内部强硬派也好，或者两个大国之间的自然博弈也好，都不是最大问题，最大问题就是台海问题。那我们来看看邱先生是不是同意。

邱先生，网民说了，中美之间军事交流，最大的障碍就是台海问题，您同意这样的说法吗？

邱震海：部分同意，因为我说在中美两军的军事交流，我不知道去年10月份，当时美国国会做出一个决议，要对台军售，我们当时北京基本上全面停顿了中美军事交流。然后到今年2月27号28号的时候，中美两军有一个工作层面的一个会谈，但是中美两军的军事交流，应该说到目前为止还没有恢复。这是一点，所以从这个意义上来看，中美两军的军事交流当时停止，全面停止主要障碍是台湾问题，由于美国对台军售。

但是如果放在一个更大的框架上来看，过去我们说现在我们把中美关系从中美两军的军事交流跳出，跳到中美两国整体关系上来看，过去我们知道中美两国关系的主要障碍，或者最大障碍是台湾问题。那么随着最近几年，随着两岸关系相对来说趋缓，尤其现在两岸关系，经贸、人员包括金融、包括未来可能会谈军事互信，两岸的政治框架，所以我个人有一个大胆的一个研判，而且我跟一些美方，跟一些北京人士，大家都有一个私下交流，我们认为这个应该说可以成立，就是台湾问题在中美两国，关系上不是中美两军，是中美两国整体关系上，已经不是占一个主导地位了。

而相反，它已经一定程度上处于边缘位置，但台湾问题还会时不时跳出来左右一下中美关系，影响中美关系，但它已经不是主要了，主要是什么呢？主要是随着中国的崛起，随着中国整体国力的抬升，随着也就是说美国对一个已经崛起的大国，对一个正在崛起的大国的担忧或者警惕，中美两国的关系更多的本质，已经从原来的台湾问题的矛盾，已经变成一个两个大国之间的国力上的较量和博弈。

那么这个国际上的较量和博弈会有两个载体，一个就是经贸，你看中美两国的经贸问题是越来越错综复杂，这就是第一部分我们讲到的结构性的矛盾，很多结构性矛盾，虽然说它在短期会有些缓和，美国需要中国，中国需要美国，非常微妙的我们希望短期上的缓和，慢慢的去影响，演变那些长期的结构性的矛盾，但是中美两国错综复杂的结构性矛盾，未来只会越来越多，不会越来越少，而且它已经成为中美两国，两个大国国力博弈的一个载体之一。

另外一个载体，就是中美两军，两支军队，或者军事实力上的一种较量，那么从军事实力上的较量，其实我们大家都知道中国的军队现在虽然说发展很快，但从整体实力上还无法跟美国比的。但是在中美两军之间，能不能建立起基本的互相信任的关系，一种战略信任的关系，这是非常重要。显然从最近情况来看，我们感到中美两军还没有建立起一个基本的信任，这就是刚才我说的，中美两国军事交流里面一个主要障碍之一。

从去年10月份的情况来看，是台湾问题，由于当时美国对台军售，但是其实未来中美两军要恢复交流，要进一步加强家，我认为当然台湾问题是一个主要的障碍，台湾问题里面最最主要就是美国对台军售，但是从现实的角度来看，美国对台军售是一个大陆方面，说实在也很难去左右的问题，大陆方面可以提出抗议，大陆方面可以严正的表达自己的立场，可以取消或者推迟一些东西。因为美国他要对台军售，他是玩两手把戏，两面下注，这是他在远东，在台海的一个基本战略利益。所以在这点上，作为北京来说，也很难对他有根本性的一个改变。

但是台湾问题作为一个主要障碍摆在那儿，就不等于说中美两军就完全可以停止往来了，相反中美两军，就像我们刚才讲的，中美的经贸合作，我们要去尝试用短期的一些关系的缓和，议题的磨合，比如说今天盖特纳来了，他要求中国不要减持美国的国债，他向中国保证，我们会保证你们资产的安全，中国是不是可以提出另外一个话题，就是人民币汇率，你要有所了解。同样军事议题上也是这样的，正是因为有那么多错综复杂的问题，所以双方才需要交流，以使得通过交流的越来越多，来逐步的增加信任。但是中美两军要完全建立信任是不可能的，因为这种竞争的态势摆在那里，但是逐渐消抵敌意，逐渐的去淡化那些有冲突的议题这个非常关键。

从这点上来说，应该说大陆军方，应该也是有一定的想法，有一定的想法。比如说今年2月底的时候，双方已经有一个军事的工作层级上的会谈，那么当时恢复两军的一个整体的一个军事交流，大陆方面提出了四点原则，希望未来我们是可以的，可以恢复，但是希望我们未来有四点原则，希望大家互相尊重，有一个互信等等。但是在这方面，美方显然不同意，他就反对有一个，先确立原则，其实这些原则是比较抽象的，是比较原则性的东西。

我们中国人做事一般都有一个基本的原则在先，然后有了原则以后，大家才可以下面可以去做一些事情，一方面是为了双方的脸面，有一个台阶下。另一方面确实也是确立了一些原则，但是一方面是由于美国比较独特的思维，它不理解中国人提出这个原则是什么意思？另一方面当然也无可否认，它里面有一些鹰派的一些思维在里面，所以它就斥之为这是愚蠢的。

所以由于这样的话，现在我们看到，2月份以后中方是有诚意的，有恢复中美两军的军事交流，但是美方显然到目前为止，搁浅。但是美方搁浅等于说美方对中国无所求，就像经贸领域里面的，美方现在恰恰是非常着急，希望能够跟中国，能够恢复军事上的往来。因为我们看到，除了中国和美国在其他国际，比如在所索马里海域有所合作，朝核虽然说是一个双方到目前为止，是一个政治外交上的磨合，但是未来军事上，谁知道呢？谁知道未来不会这样或者那样合作的空间呢？

再加上最主要的事，在中美两军交流中断将近八个月时间里面，中美两军在南海，在其他问题上，还是有很多摩擦。这些摩擦到底是来自何方，到底是美军有意识的要冲撞中国的渔船，中国的海军，还是就像当时1998年当时的美国所谓的误炸中国使馆一样，所谓军方内部的一些鹰派人士。但我想不管哪种情况，其实反映的中美两军的交往还是非常的重要。但是非常遗憾的是，到目前，根据目前的态势，我们来研判，其实两军之间，目前的基本的信任，我刚才用了一个词，两军要建立完全的战略信任是一个可遇而不可求的，因为竞争态势摆在这儿，但是目前基本的信任的还没有。

所以我们还是希望未来两军私下能力多有一些沟通，尤其在美方在这方面，还是要首先要摆脱一些非常傲慢的一些举动。因为现在无论在中美的经贸，还是中美两军的交流方面，其实主要是美国在设置议题。所有的议题，大部分议题是美国设置的，美国要谈人民币，他就谈人民币，美国要谈什么东西？就谈什么东西。同样两军也是这样的，他谈要谈军费问题，透明度问题，他要谈战略意图，其实两军两国经贸和两军交流的态势是不平等，所以在这方面未来还有许许多多需要。

姜声扬：改变，去努力改造。

邱震海：努力和改变的空间。

姜声扬：好，我们看到中美军事交流方面，最基本的问题就是没有缺乏基本信任，但是中美在外交问题上其实有很多的合作空间，我们先休息片刻，回头再请邱先生为我们做分析。各位观众我们休息片刻，回头继续《时事开讲》。