朱文晖：但是在这个小布上台之后，他用的日本通，他用日本通来替代中国通，那么就是要强化日美之间这个联盟，来对抗这个在崛起的中国。

那么日本方面也出现右翼的这种，向右转，所以小泉纯一郎上台，以及他不断的参拜靖国神社，就是和这种美国方面的思潮是一拍即合的。

而且美国很多时候还鼓励日本在重新进行这个军备的这种重整军备，那么甚至对日本在军国主义的这种参拜方面，他也是给予一种纵容的态度，好了那对这个情况底下，慢慢的日美的联盟，日美的军事（安邦），就把台湾都都逐渐的囊括进去，特别是05年开始的所谓日美之间的，二加二的谈判，就二加二的这种磋商当中，就是国防部长加外交部长，这个二加二的磋商过程当中，逐渐要把台湾纳入进来。

所以在这部分当中，你就发现无论是从李登辉的后期，还是在陈水扁的这个过程当中，他都是要利用这种地缘政治格局，去把整个东北亚搞得更加的复杂。

所以我想如果不是911的事件，如果不是在北朝鲜出现了这个核弹这种危机，那么中美日之间围绕台湾问题，我估计他会进一步的去恶化。

郑浩：对。

朱文晖：当然其实我们看到，在小布什的第一任的后期到第二任，他是对中国的政策有一些调整，但是整个这个主轴没有离开刚才那个思路，特别的远，当时我们就看到到了今年，这个情况终于出现一个比较大的改变。

就是日本本身我们看到他是在安倍晋三之后，选出了福田康夫，福田康夫他是不太喜欢过去那一套，比较右的东西，那么另外就是美国这边，我们也看到两党现在开始新的这个选举，开始举行一个比较大的这种辩论，现在看这个情况，就是民主党很可能要重夺江山。

那么他可能他就会又在一定程度上改变小布什这种政策，那无论是我想麦凯恩当选，他也可能在一定程度上改变小布什这种敌对，对中国相对敌视的这种政策，但是这个时候我们看到台湾和大陆之间的和解，他就会大大的加速这种趋势。

以前的时候我们看到陈水扁上台之后，他是不断的去搅事，回想一下在2004年到05年的时候，这个时候911已经发生了，你就发现让北京最为头疼的外交是两个人物一个是阿比。

郑浩：对。