叶海林：不过这个事也有一个回火的效应，就是如果这个恐怖分子到处都觉得杯弓蛇影的话，不见得就能够有效的遏制他发动进攻，一个就是说，他看到警察，赶紧把自己点掉，那么还有一个问题，就是你每天会接到大量的报警电话，那么使得指挥中心非常难处理。

窦文涛：对，这次也是说，就是说，之前几天，就见到莫斯科警察重装备到处巡逻，早就知道。

叶海林：对，其实这个反恐中心，每天它可能有几十个这样的线索要排查，其中95%都是假的，但问题只要有一个是真的，就会造成非常严重的伤亡。

窦文涛：不过像你说的，就是说，找着一个人，愿意把自个儿给炸死。要不说九一一为什么对美国人心里上也是震撼，就是说，我就分析，我看他们有的分析，说一个地方，是车臣那个地方，连年战乱，实际上已经民不聊生了，就本身就是个生不如死的地方。加上阶级仇、民族恨，但是你说都是人民，都是民族，咱在历史上也能看到，有些个民族，就比较和平，或者说打吧打吧就服了。

叶海林：不同的民族还是不一样的。

宋晓军：对。

窦文涛：或者说就同化你，怎么这个车臣这边这个人，这个民性悍勇，就跟你没完。

叶海林：对，不久以前，就是去世那个索尔尼琴，他当年不是被流放到哈萨克斯坦嘛。当时斯大林把很多，就是所谓异已民族，都给流放到哈萨克斯坦，那么就包括朝鲜族、车臣人，还有包括大战期间的德国人，这些都在哈萨克斯坦居住。然后这些人在哈萨克斯坦这样一个不毛之地，当时是不毛之地，这些人的反应，就很有意思。德国人被流放了去干什么？马上开始盖房子，盖上房子就开始养猪，种菜，因为他不能从事别的工业了，把自己的生活先过好。

宋晓军：他是农耕民族嘛。

叶海林：对，然后就觉得说，我就在这儿安家了，我也能把日子过得富裕。然后那个朝鲜族干什么？先教孩子读书。

窦文涛：重视教育。

叶海林：重视教育，所以今天哈萨克斯坦共和国科学院里，很多人是姓金的。

窦文涛：哎呦。

叶海林：他们的孩子，最后还有一个少数民族就是车臣人，这些人干什么？这些人除了当司机以外，什么都不干，他们不买房子，不存钱，不娶老婆，不养家。

窦文涛：好家伙。

叶海林：就有一个原则，我不认同你，死活就是不服，除了开车以外。就开车这个事，他觉得道德上他可以接受，剩下所有的事情，他都不会去做。

宋晓军：他是游牧民族。

叶海林：当年的杜达耶夫和马斯哈多夫，就是车臣共和国那个总统，就是第一个，最后举枪自杀的那位，他就是生在哈萨克斯坦的车臣的流放者的后代，就是这些人，一旦要选择跟你为敌，他绝不妥协，怎么说都打不服。

窦文涛：死不瞑目的主，这是。

宋晓军：我觉得当然原来俄罗斯的整个政策上，民族政策上，有稍微有一些问题。就是俄罗斯人比较极端，就是选事的时候，要不就对你特好，要不然，说翻脸就翻脸。

你看原来其实他这个19世纪后，就是俄帝国控制了车臣之后，那么在二战的时候，德国人当时，希特勒有一个问题，就是没有石油，他整个一年的战略石油，大概要900万吨。但是他开始用储备了，怎么办？打高加索，就是高加索有一个巴库油田，高加索是个通道，那么回过头来，当时还有一帮人说打斯大林格勒。讨论半天，就俩一块打。其实后来德国人后悔，当年要打一个，就打下来了，后来就打了斯大林格勒，这个斯大林格勒一折，这个供给线就完了，高加索也没有打下来。但是他们在高加索的时候，研究了车臣民族，给车臣民族的这些部族的首领，很多钱，很多枪，让他们去打苏联人。后来斯大林打完了，斯大林就把这些人迁走了。

窦文涛：好像是一百多万，整个民族迁到西伯利亚。

宋晓军：西伯利亚，中亚，就是哈萨克斯坦。

叶海林：然后赫鲁晓夫上台之后，再把这一百多万人中，剩下的那些和他们生的孩子，全部再迁回来，就产生一个问题，车臣人被迁走的时候，当时车臣已经被俄罗斯这些移民住进去了，房子，地，包括庄稼，牲口什么都有了。再迁回来之后，让俄罗斯人腾房子。

宋晓军：好地都被占了。

叶海林：那么赫鲁晓夫又做的比较过火，俄罗斯族得给车臣族腾房子，向车臣人道歉。道歉的结果就是你歉也道了，他的房子也拿回来之后，他开始恨你，这是没有办法的事，因为你伤害了他十几年，光靠一句说道歉，我把房子还给你，这事不能算完的，所以从64年开始，车臣就一直没有安静过，实际上我们可以说一个，就是历史不能假设，如果赫鲁晓夫当时不做这个决定，今天所有车臣的问题，全部哈萨克斯坦的问题，就不是俄罗斯的问题了？

窦文涛：哎呦，这家伙，《锵锵三人行》广告之后见。