徐凤翔：你还要起一定庇荫的作用，你说这么一个林子里树木的生态位，跟社会人的生态位，是不是也应该有启示。

窦文涛：您这个植物社会学研究的好。

汪永晨：我们徐先生其实还有一个观点，也是我们常说的，叫生态协调，我们现在保护环境，说一定协调，是生态平衡，我说错了，我们一定要生态平衡，这是我们常说的，像我们关注环境的人常说的一句话。徐先生不同意，她说平衡是一种量的平衡，你说天地它有什么量的均衡，你说大海和树木有什么量的平衡？她认为应该协调，这个我觉得也是一种生态哲学。

窦文涛：现在您觉得有协调不好的地方是什么呢？

徐凤翔：协调不好了就是失调，生态失调了。所以讲生态平衡，应该是一个要素、要素之间，量上的均等。生态环境这个关系是个关系学，各种因素错综复杂的关系，这个关系要哪一个方面跟哪一个方面能达到一个平衡，不可能，也不需要，也不现实。不需要为什么呢？平衡态，实际上是一个死态，静止状态。

窦文涛：对。

徐凤翔：要协调，要发展，要运用孕育，才能向前发展。所以生态协调，这个我也是三十年前就讲这个观点了，但是因为生态平衡是选发里面都有的。

窦文涛：但是您觉得我们现在这个人类的行为，有什么对这个协调有伤害的行为，可以警示我们的。

汪永晨：我可以给您讲讲，就说现在，我这次去了珠穆朗玛峰，我十年前我去过，2001年，九年前去过珠穆朗玛峰，那个时候在绒布寺，世界上最高的寺庙，就是珠峰大本营。而我这次去，往前推了三公里，这个大本营，为什么？雪线上升。现在大家都知道全球气候变化，现在有90%的人已经认同了，是人类的活动影响的。

窦文涛：过度活动。

汪永晨：过度活动，这就是本来人家那块儿，应该珠穆朗玛峰是雪山。现在联合国已经说了，像这样的全球气候变暖，全球气候变化，三十年以后，珠峰的冰川要减少80%，这就是人类去影响它产生的不协调。你像大家都知道雅鲁藏布江，现在我们这些年来关注，我们现在还有两条大江，一条怒江，一条雅鲁江，没有大坝正面拦截，我们本来其实挺欣慰的。但是我们这次，我们和徐先生去，它这个全球气候变暖的原因，还有挖沙的原因，还有树木砍伐的原因。雅鲁藏布江很多的地方没有水了，就是一个干干的河床摆在那儿。

徐凤翔：断流。

汪永晨：断流。

窦文涛：断流了。

汪永晨：这个真的是连徐先生都没有想到，这么一条大江，怎么会几年的时间就没有水了。