许子东：追捧刘翔对其他运动员不太公平

许子东：没有什么特别值得庆祝的，但是因为他很重要，以前我们讲过，田径协会一半的收入是来自于他的广告，他个人的广告就是有一半要交给田协。

梁文道：分给国家。

许子东：交给田协，就变成田协一半的经费，因此他对中国田径运动意义重大。所以他退不退役也是跟整个全民体育的机制很有关系，所以我不知道现在这些广告商，现在广告是看的比较少了，对不对？但是也可能他们造富那些钱，两种情况，一种造富，现在刘翔的名声牵涉到田径事业的发展，一种假如说跌了，那更要把他振兴上来，所以我本来觉得好像对刘翔这样追捧，我觉得对其他的运动员不大公平，比方张琳，你看第一个拿金牌打破世界记录的中国男子游泳运动员，当时人家就说了，张琳会成为另一个刘翔，可是不会。

窦文涛：徐老师你说的还真是，有一些行家的评论也谈到这个问题，就是说大家只注重一个刘翔，可是实际上，像是第二名，第三名什么史东鹏。

许子东：纪伟。

窦文涛：也创造了很好的成绩，但是媒体一下子就没有人顾及到。

梁文道：而且跟着还有一个问题，就是刘翔之后的接班怎么办？就是田径项目里面其他运动员，第二代、第三代这么数下去怎么办？不过我觉得全运会刘翔跑冠军，我觉得一点都不奇怪。奇怪的地方，是你有没有看，有一场篮球，出现了史无前例，我这辈子没有见过这样的篮球比赛。

许子东：怎么？

梁文道：就是有一场，有一支队伍，到了最后，他们因为如果是分数的差距，比如说不晓得是超过多少分要打加时，有一队就不想打加时，所以在临结束前的时候，往自己的篮去投，投进了那就不用加时，这是史无前例没有见过的往自己篮去？

许子东：这是足球场里常出现的情况，篮球场里没出现。

梁文道：中国特色的足球终于打到篮球去了。

窦文涛：投进去了？

梁文道：投进了。

窦文涛：投得倒准。

梁文道：没错。

许子东：不过刘翔的作用也不能否认，我在想，因为体育，一个是提高大家的运动素质，还有一个是凝聚民心。你刘翔现在，中国因为体育运动很少能这样，女排输给泰国你知道吗？泰国我们都以为人妖打排球的地方，居然输给泰国，女排这不讲了，所以刘翔变的非常重要，你知道人家有的国家，那个体育凝聚民心，是需要一个大联盟的，比方说我觉得刘翔一个人？

梁文道：就相当于一个大联盟。

许子东：顶了美国的橄榄球。

窦文涛：真是。

许子东：你知道美国人的橄榄球，这个其实真的是可以，你去看到现在橄榄球赛季来了，一个是全国的两个联盟，另外一个是各个大学，一个城市星期天一有一场橄榄球比赛，这个城市就停顿下来了。

梁文道：就像跟上教堂似的。

许子东：十万人的体育场，十万辆车子停在外面，整个交通也都封了。而且十万人有时候是大雪，零下多少度，照样十万人在室外看，整个城市一个大学的比赛，加州什么大学，工会都凑钱坐火车连夜赶到那个地方，帮自己的校队去，就是他们这个比赛我后来发现，真的总要不是比赛，就是一种认同感。

梁文道：这是一种活动，集体，比如说因为他们里面，群众会有很多事干，你知道吗？他不光是看比赛，在附近烤肉，在里头有很多的歌要唱，很多的动作一大堆东西。

窦文涛：那是人家的一种生活方式。

许子东：那就是促进社会安定，那就是宣泄这种人的不好的心情。

梁文道：没错。

许子东：都通过这个东西去，咱这样的渠道，比别的足球本来想做，没有做成。女排做到泰国这样，这个事件也不像，乒乓球据说还可以，但是商业上规模没有那么大，所以就靠刘翔。

窦文涛：咱们是所有千万人的心情压在一个人身上。

许子东：就靠他脱衣服那一下。

窦文涛：我觉得人的那个心理场，实际是有物理能量的，你就千万亿人，我觉得目光可能是有重量的，所以我就老想，这个刘翔，你比如说我就设身处地想他，我的年龄比他大一轮，对吧？我的名气比他小一万倍，我尚且就是有点别人注意我的时候，我就心烦意乱，我就想刘翔，他这个起伏，这个他不叫孩子了，是吧，他这个心理感觉，你看我给你念他一段话，他就是经历了这一圈，抛起来落下又起来，他说“很多人在经历了挫折后很可能就一蹶不振，但我很幸运的从低谷爬起来了，这是一段很宝贵的经历，将来总有一天我会退役”。你看他意识到这个问题，总有一天我会退役。

许子东：他已经三次全运会冠军了。

窦文涛：然后回到自我，到时你们也会离开我，不会再来拍我，已经有了这个沧桑味在里边。咱们看一段刘翔的视频。

（广告）

窦文涛：听说现在连国家最高领导人都注意我们中国足球了，是吗？

梁文道：是啊，胡锦涛就说过话了，说要发展中国足球，你姐夫也说了。

窦文涛：瞎说什么？对，咱们应该管彭丽媛叫姐姐。

梁文道：一向都是叫彭丽媛叫丽媛姐的。

窦文涛：丽媛姐，在这个意义上讲，是姐夫。

许子东：他是到德国去的，人家问他关于足球的事情，然后他就说中国足球怎么怎么。

梁文道：他就说中国足球好像说要怎么样，就是要搞上去。这很难的，这以前很少听到一个国家最高领导人出来说，要把一个运动那么搞。

窦文涛：是不是说明问题的确很严重？

许子东：以前就是一定要把淮河治好，一定要把黄河治好。

梁文道：现在差不多相当于这样。

许子东：现在是一定要把足球搞上去，据说是在一个场合，我没有看到，但是我看到报导说，胡锦涛找容志行握手，以前江泽民找董建华握手，那知道，现在找容志行，这个大家知道中国足球的这个？

窦文涛：我们涛哥要不说对这个刘翔也是够可以，刘翔两次落泪，也是因为涛哥，不是我这个涛哥，是那个。就是讲完话之后，刘翔在那儿，刘翔就是说，他激动地当时很后悔当时反应不过来，没有说，就是胡锦涛主席走到他身边一握手，就是说，放下包袱，就跟他意味深长。

梁文道：但是问题是现在中国足球得背上包袱了。

窦文涛：施加压力，负重前行。

梁文道：中国足球真的是没有办法，就是刚刚我们就讲了，子东刚才说美国或者其他国家常常用一种运动去振奋整个社会团结民心。同时还有一个效果，就是当整个国家风靡一种运动的时候，你比较容易出人，这个运动容易打好，对不对？比如说像世界上几个足球大国，都是自己联赛很强的，所以他足球能出人。中国是很少有全国那么疯足球，恨不得足球越搞越烂。

许子东：还有一条就是说这个是跟经济的概念，这叫扩大内需，他们最红最多人看的比赛，不是跟外国比赛，不是奥运会什么东西，是他自己，就是国内的两国，他们篮球也是这样，他叫世界冠军，他认为他是赢的，他那个橄榄球丢下去，丢钱币，帮他们去丢钱币，小布什，小布什老布什一起下去帮他去丢钱币，就让他去比赛。

梁文道：来决定那个？

许子东：它不但是国家荣誉，它还是学校荣誉，自己这个省，就是我觉得他对于整个社会的凝聚力，是真的好好值得参考。

窦文涛：没错，他都凝聚到什么程度了，都不怕猪流感了。你知道那个时候，我们不是找了一个篮球评论员来说嘛，他就大概是几个月前，找那个，他说我就发现，我解说美国的篮球赛，他说我发现美国人对于甲型H1N1，说怎么这么不太当回事？他这个什么橄榄球、篮球，那么多人，几万人，乌央乌央的进去，也不戴口罩。当时在美国已经？