陈文茜：民主进步党第一位女性主席蔡英文，她这次我刚才前面的评估，就是她发现她自己低估了挺扁深绿的力量。她的一生一直都是一个在现实与理想中摆荡的人，我今天特别找出一个她刚刚出任陈水扁时代的陆委会主委，她对于两岸的谈话。这个是在2000年8月4号的时候，换句话说距离现在接近9年之前，蔡英文当时的谈话你很难想象她是同一个蔡英文。这个蔡英文，她明确表示戒急用忍，一定要检讨。她说公元两千年，就是讲9年前，两岸经贸关系已不同于90年代，戒急用忍政策一定要检讨，不能忽视中国大陆市场的重要性。新的政策要推动两岸关系正常化，降低政治紧张，干扰企业运作，两岸都是全球市场一部分，政策应有积极的一面。那么她准备规划民选首长赴大陆交流的层级，就是像陈菊、徐天才。还有一些重要的活动项目，互设媒体站，城市文化交流甚至特别重要的经贸交流，全面三通也展开评估当中，如果以一档来形容旧政府，即李登辉时代推动大陆政策的速度，几个月后，我们现在几年后，发现新政府的速度已上二档。当时她说一定要求两岸长期的一个稳定，这是蔡英文在2000年8月4号。

那你很难想象这跟后来大家所看到的蔡英文是同一个蔡英文，当时她刚刚做陈水扁“扁朝时代”的陆委会主委，刚刚上台差不多接近2个多月还不到，3个月左右。我刚才特别用了这段谈话，其实我一直在观察她，刚开始蛮喜欢蔡英文，后来觉得她这个人，她很容易向权力妥协，就是压力，她本来有她的理想性，她比很多政治人物有理想性，可是她无法坚持她自己的理想。外面的压力压力来，她这个温室里的花朵，马上就外面的狂风暴雨很快就投降了。这一次蔡英文决定找范振宗跟许荣淑来开刀，其实让我看到，她向权力投降之余，其实她非常无情的一面。蔡正元国民党的立法委员如此评价蔡英文要开除许、范二人这件事，我们听听看。

陈文茜：最近其实连李登辉在大陆政策里头也出现了一些转向的言论。

李登辉大陆政策也在转向

想“周游列国”若是当年蔡英文应该会随行

陈文茜：接近他的人说，其实他的大陆政策在转向，只是基于面子他不会说出来。李登辉他现在新愿望，说他要走孔子的路线，“周游列国”。刚才我们看到蔡正元讲的庄先生是庄硕汉，他曾经是民主进步党的立委，之前更是国民党铨叙部的次长。他所说的庄硕汉跟蔡英文都是李登辉时代身边的幕僚。其实对他们两个人个性的了解，如果李登辉现在大陆政策转向，李登辉还在当选，他们两个人没有加入民主进步党，还在李登辉的身边。恐怕李登辉决定要到大陆去“周游列国”，大陆也同意的话，两个人可能都会随行。

就是我觉得这些人，他的理想跟理念其实没有那么重要，他们的权力厉害往往主导了他们的人生，这是从事政治工作的幸与不幸。让我们来看一下许荣淑跟范振宗，刚才蔡正元做了一些略微的介绍，这两位一位是客家籍的大佬，一位是民主进步党非常重要的元老，可以说是对民主进步党的贡献远比陈水扁、谢长廷、苏贞昌都来的有过之而无不及。要开除她，许荣淑有一段谈话，她说你可以开除我，可是你却同时在包庇陈水扁的子弟兵，自己被判贪污有罪5年，她说我的行为有比贪污严重？登陆这个事情有这么可怕？登陆有比贪污该死吗？我们来听一下许荣淑的谈话。

许荣淑（前民进党立委）：觉得满委屈的，你司法的审判都有三审了，我们连审都没审，就要把我们开除掉，你说我卖国吗？你说我卖台吗？你说我违背什么？我这样做难道是比贪污、杀人放火还严重吗？我不觉得。有些贪污的就不必去开除，那我们也没有这么严重的。

陈文茜：而东吴大学政治系的教授盛治仁他看到了这个过程，做下了以下的评语，我觉得这是当前我看到最好一个评论，摘录给我们所有《解码陈文茜》的观众朋友们。

盛治仁（台北市研考会主委）：因为礼拜四还有机会，这件事情还没有走到最后，我觉得民进党还有机会，这两天好好冷静想一想，因为你是一个人民团体，你可以自己决定，你要怎么处分你的党员，其实别人没有什么话好讲，你可以规定身高170以下的我都要开除，这是你自己党内的一个内规。可是别人全台湾的人民在看，你这个政党，你是希望鼓励什么样的行为？禁止什么样的行为？就是你刚刚举的例子，那样的行为，例如说跟清廉有关系的，跟阿扁的事情一路这样发展下来的，你党采取什么样的态度。今天去参加一个论坛，你采取什么样的态度。其实这些事情点点滴滴，就累积了民众对你的一种印象跟信任。