赵少康：我是赵少康，欢迎你回到《骇客赵少康》的现场。在我们现场的嘉宾，王鸿薇议员。鸿薇，前天，我看自由时报头版头了，引用了法国里昂证券一个调查报告。

外商大胆预测2012马将败？

赵少康：标题是说2012年马英九会败，接下来我看一些亲绿的电视台，甚至谈话节目就在讨论这个议题。因为我们也没有看到里昂的报告，里昂的这个报告之所以受到重视，因为台湾很多外商，就是券商，他们要给他们客户，特别是机构投资人，给他分析一下政经大事，其实很多人经常说要找我谈，我都拒绝了，我现在没有时间跟他们去扯这些东西。他们会让你，比如评评看两岸到底怎样？台湾怎样？马英九怎样？苏贞昌怎样？台北市长谁会赢？他们问这些，基本上我除非是朋友，否则基本上我是拒绝的。

里昂因为在2004年预测，当时都以为连宋会赢，全台湾各种人都认为连宋会赢，只有里昂预测，陈水扁会赢。里昂之所以做这个预测，是因为丁庭宇教授帮他做的民调，里昂委托盖洛普，所以丁庭宇就告诉里昂说，连宋会输，陈水扁会赢。当然不是百分之百，但是这种可能性很大。实际上丁庭宇私下里也告诉我，我也私下里告诉连宋，我说你们是很危险。但是你知道选举，有时候他自己不相信等等，因为很多，如果自己要输，你立刻很多动作要做得。但是其他民调都说他们会赢，所以民调有时候会骗人，民调一定要真的会做。

前天自由时报登出来以后，丁庭宇就打个电话给我说，这不是我做的。这是里昂做得，不是我做得，他们没有找他，他们怎么做的，不知道。我们也没有看到里昂的报导，里昂后来也说，这个报告只是给我们自己的投资人，怎么媒体也没有通知我们等等，不过台湾基本上也是这样。到底是什么？现在报告主要有争议是这句话，叫somethingissomeonetolose，这句话是有点拗口。

王鸿薇：哇一看到Lose，见猎心喜。

赵少康：见猎心喜，政大的陈昌明教授说，这话很难翻，我如果勉强翻，就是其实输不输都在你。所以你现在国民党，他讲在驾驶座，台湾方向是你在主导。所以你本来应该赢。他上面也讲，你现在签ECFA，改善两岸关系，照理讲你应该会赢。可是你有很多问题，什么美牛的问题，ECFA的说明问题，八八风灾的问题，所以他说（英文）（卡母提的敌人就是卡母提音），事实上也是这样，经常是祸起萧墙，你的敌人真的不是对手，敌人是你自己。我们常常这样讲，对一个挑战者，你的敌人是那个现任者，对现任者，那个敌人是你自己，现任者竞选，包括鸿薇你现在要竞选，你的竞选不在其他人，你对你自己的记录，你过去几年的问政记录，你跟它在竞选。

所以人家讲的，也是一般的泛泛的，马英九你2012能不能选，其实你最大的敌人是你自己，你已经是驾驶座的驾驶员了。然后输不输在你自己，看你未来怎样，其实是这样。自由时报一看到Lose，把它做得很大，搞得轩然大波。你看这个事情，现在还在发展中。

王鸿薇：其实自由时报，它这个新闻搞乌龙，这个是常见的事情。

里昂声明澄清自由时报译错

王鸿薇：它自己也有很多这样的记录，但是这个事情，我觉得蛮特别的。因为就是里昂他过去在2004年，他有一个，等于说第一个押宝押对了。所以整个外商，他们有关于政治的报告，实在太多了。但是里昂是一直媒体特别喜欢拿来做文章，所以其实我觉得这次这个事件也很好玩，因为本来一搞出来说，国民党会输，很多人就去问吴敦义，吴敦义就是说，这家证券，他（业外常常供锅音）。现在真相大白了，反而有点糗到。

可是里昂证券这里面，当然自由时报一看到Lose，好棒，头版头条，然后在旁边配一个马英九出访的照片。说实在我觉得，整个自由时报，他们这个编辑理念，其实是有问题的。因为这个是见不得马英九好的，我直接说。

自由时报亲绿翻译错有前科

王鸿薇：因为只要看到能够让他出糗的事情，就用头版，不管照片、图文。可是他里面谈到就是说，国民党很会（智商音），很多人，我相信很多泛蓝的支持者，或者我知道国民党，有很多阵营的人，也觉得讲得很对。因为现在整个气氛里面，其实我们常常在讲说，包含从去年底到后来整个立委补选，国民党到底输在？是输在民进党很强吗？民进党的选票增加吗？都不是，全部都是输在国民党，自己很多政策失误，或者是说不成熟的政策拿出来，我们最近也在讲说，像公务员考级这个事情，所以很多人都看，你们不是说要改革吗？里面你们炒得一塌糊涂，马英九说，你到底有没有这个胆量，你到底可不可以改革？就是说，你自己会拿一些石头来砸自己的脚。

我觉得里昂证券，我觉得他应该还是一般的证券界的报告，因为这种外资，外商银行，实在是太多了。只是这次引起一个轩然大波，第一个自由时报，这个也不用再讨论了。但是国民党自己本身，我觉得是要检讨，为什么他可以，等于说挑动很多，不管是蓝营、绿营，你有没有发现，这次绿营里面，并没有特别的高兴，就是说，这样子又代表什么，民进党什么，好像未来很有胜选的希望。可是反而是挑动很多蓝营自己内心里面一个危机感。

赵少康：就是说，如果说社会没有这种气氛？

王鸿薇：对。

赵少康：你登十天头版头条也没有用，但是因为社会上已经有这样想说，2012到底会怎样？对不对？所以先五都，因为你三席立委，四席立委，都算是选输了，五都会怎样？接着就2012，所以这个台湾社会，其实已经打问号了，对这件事情，所以一旦有这种消息出来，就比较大，我们看一下背景片。

解说：台湾领导人马英九满意度屡创新低，外资券商里昂证券近日发布外资报告，以国民党最大敌人是自己为题，指出马英九的大陆政策方向虽然正确，但施政表现不佳，对民意反应不灵感，使得马英九2012连任路难行。这份报告，也被台湾平面媒体扩大报导，斗大标题更直接点出马英九将输掉下届大选，引发政坛高度议论。曾经是马英九对手前行政院长谢长廷提出看法。

谢长廷（台湾前行政院长）：过去很多外国公司，其实他们对政治的分析，是很深入的。马英九，他们是认为马英九，虽然看起来，早期的形象不错。但是现在譬如说，常常做许多违背民意的事，自我伤害的事情。

解说：但国民党内部对这份报告态度保留，认为世事难料，政治很难预测。党籍立委吴育升25号更直言，台湾媒体断章取义，翻译有误。

国民党怒反驳媒体引述不实

吴育升（国民党立委）：这是一个完全错误的翻译，结论刚好相反，我们是认为里昂证券是评估报告策略报告里面是认为，马英九会赢得2012的选举。但是有些危机，国民党自己要去处理。它的整个逻辑是这个样子。

解说：里昂证券曾多次针对台湾政治发展作出预测，成功预言2004年台湾大选结果，但2008却失准。尽管距离2012还有一段时间，外资评估报告没人敢说一定准，但也适度反映当前的台湾政治气氛。

吴育升第一枪呛自由搞乌龙

赵少康：好，这个到底2012年怎样，马英九真的要好好把握剩下的两年。过去两年，但他也很努力在做，可是基本上选民，一方面是整个全世界的经济不景气，一方面选民觉得除了两岸真的是比较开放，有直航班机以外，但是这个又会另外人又反对你，你不是开放太快速了？有它的争议。

其他的，好像看不见什么具体的成果，这一点，马英九如果不赶快，两年是等不到。他如果不在未来半年到一年里面，立刻让大家看到他的能力，他的魄力，看到很多的结果。因为选民是没有什么耐性的。

王鸿薇：没错。

赵少康：两年之后，的确那个选是不容易的。

王鸿薇：其实赵大哥，那个（秩序音）是非常重要。今天看到里昂事件，之前我们刚才讲到联合报的民调，所以其实很多人都觉得2012还早，可是你有没有发现，民调也做了，证券报告，大家即便可能有点搞乌龙，大家也拿来大肆报导。

这个代表什么？最近比如说像五都的选举，在台北市选举，很早就开始有人讲说，弃郝保马，这是很荒谬的言论，是说，因为担心苏贞昌到2012年去选总统，所以，干脆我们把这个苏贞昌留在台北市。

赵少康：困在台北市。

王鸿薇：就搞出弃郝保马这样窝囊的声音都出来了，好了，最近又出现一个说，因为2012年，马英九能不能够胜选，我们不知道，所以，弃马保党的声音也跑出来了。也就是说，在这段声音里面，我们不管从民调报告，或者这个弃什么，保什么，这些言论，一直在出现的时候，说实在，我觉得对一个政权，特别在国民党政权，不管是老生代、中生代，或者是现在的这些当权者，会莫名其妙造成一种非常微妙的心结。说实在，我觉得如果这个心结，让它继续的发酵，对今年的五都选举，都只有负面的作用。

赵少康：好，五都的选举，到底怎么样？民进党会怎么样布局？朱立伦是不是已经决心在新北市选呢？我们休息一下再回来。