身陷重围的陈竺接受记者采访。本报记者张斌摄

全国两会，民意聚集的舆论场，政府回应民意的平台。年初，中央密集出台一系列惠及民生政策，涵盖教育、医疗、房价等诸多方面。这些政策如何执行？未来还将会出台哪些政策？本报今天起推出“高端对话”版，对话参加全国两会的官员，请他们就民众焦点问题进行回应。

要用有限的投入，产出最好的健康。医院不是创收中心，而是服务中心。——强调公立医院公益性

企业的道德是最为重要的。一个好的产品用专家的话来说其实不是靠监督出来的，而是靠生产出来的。——谈食品安全问题

本报讯昨天，全国政协委员、卫生部部长陈竺在人民大会堂东门前接受记者采访。他就公立医院改革、加强2000个县级医院建设、优质医疗资源向基层倾斜等相关问题接受了记者的采访。在谈到今年启动的公立医院改革问题时，他说，试点的16个省市可以采取各种形式，包括与民营资本的合作方式等，但是宗旨就一条——不能改变公益性。此外，他表示，政府将借鉴香港等地设立医院管理局的方式，更好地实现管办分离。

热点问题 医疗改革

5年内建四大医疗保障体系

记者:医疗改革正在进行之中，现在有效果没有？

陈竺:我想从公共卫生方面目前已经看到了效果，因为去年有20万白内障患者看到光明，这个就是改革的效果。我相信5年之内，我们能够基本建立四大体系:医疗服务、公共卫生服务、基本医疗保障以及药品的供应保障。未来将加上耗材技术，比如支架，诊断等技术。近期5个任务已经迈出，比如第一个任务是九成居民有保障，第二个是基本药物，第三个是基层医疗机构完善，第四个是公共卫生，第五个就是公立医院的改革试点。

记者:5年后医疗改革会带来什么效果？

陈竺:5年后，中国的卫生事业应该能实现跨越式发展，希望中国人在健康方面立于世界民族之林。我们正在规划在“十二五”期间，即到2015年，中国的人均期望寿命能不能达到75岁。2020年，当中国基本建成小康社会时，中国人的期望寿命能不能达到77岁，我现在正在考虑这个问题。这里面我们需要做很多工作，要想到危害人民健康的因素，采取什么干预手段。

记者:钟南山教授表示，新医改政策一方面降低药价，另一方面增加药事服务费、提高医疗技术收费，此消彼长，并不能真正为老百姓减负。

陈竺:这个事情的确有难度，但我觉得这是正确的方向，可以朝着这个方向去做。具体的操作方案可以是单项的价格调整，比如技术服务收费的增加，设立药事服务费。还有一种办法，有些地方正在探索按病种付费，就是把整个一个病的治疗弄成一个服务包，这指的是大病。还有就是对于慢性病等一些病，按照人头和病种结合的付费办法，它可以用预付制。国内外有很多这方面的经验，我认为中国人的智慧可以解决这一难题。

热点问题 公立医院

所有县医院都建成二甲医院

记者:请您点评一下上海等地公立医院改革的模式？

陈竺:我们支持大家的探索。这里要明确的是，公立医院要办多大？公立医院必须占主导，因为普通人民群众还占多数，先富起来了的人群是少数，私营资本的进入有利于满足大家的多样化需求和服务。16个试点医院大方向是公益性，具体改革路径和民营资本的合作方式上都鼓励大家探索，但宗旨不能以创收为中心，而应以为人民群众提供医疗服务为中心。要用有限的投入，产出最好的健康，医院不是创收中心，而是服务中心。

记者:作为公立医院改革的一部分，目前正推进大城市的三级医院支持农村县医院计划，请您介绍一下情况。

陈竺:实际上就是把我们的优质资源从我们的大医院辐射到农村去，县医院是县域内医疗服务机构的龙头，那么它的医疗服务水平的提升，对于农民的大病不出县是至关重要的，所以我们强调县乡村三级，前几年我们注重乡镇卫生院和村，这次改革，我们要加强2000家县医院，我们希望全国的县医院都建成二甲医院。

■关键词

>>管办分离

鼓励地方设立医院管理局

记者:在医疗领域，“管办分离”总是与公立医院的改革联系在一起，卫生部未来会推出哪些措施？

陈竺:对卫生系统来说，卫生系统不能既当运动员又当裁判员，如同香港有医院管理局，这样的部门能更好地进行管理决策，卫生部有医院管理司，将执行公立医院改革工作。目前有的地方已经设立医院管理局或者叫中心，我们鼓励他们这样做。