李汉平:胡启立同志当时还是团中央一个科级干部,学联主席就是名义上较高的职务,实际上就是一个科级干部。
高勇:当时团中央的业务部门,部下面的科相当于处,等于是个处级干部。他当时也就是名誉高,但在团中央也就是处级干部。当时胡启立同志也没有右派言论,怎么是被邓小平同志保护的呢。《中国青年报》也不是邓小平同志保护的,是耀邦同志保护的,那是对张黎群的保护。耀邦同志从国外回来的时候右派基本上都定案了,还有几个没定,没定的耀邦同志就想办法去保护。张黎群在新闻界有个发言,张黎群是当时《中国青年报》的总编辑,他说我这个报纸就是党的一个翻版书、留声机和传声筒。这个话比较尖锐,他的发言台湾的报纸第二天就登了,所以批判他是在新闻界向党进攻发了第一枪,这个很重的。当时他还没定下右派,耀邦同志就想办法保护他。给邓小平同志汇报的时候,邓小平同志问耀邦同志,张黎群为什么这么说?耀邦同志说:“唉,他是书呆子说俏皮话,这是个糊涂人。”邓小平同志说:“哦,是个糊涂人,总编就不要当了。”这样就把总编给撤了,团中央常委撤了,但是没戴右派帽子。就这么保下来的。所以师东兵简直是胡说,太胡说了。还有他说耀邦同志奉承邓小平同志的话,都是胡说。
李汉平:不过对邓小平同志说实在的,因为耀邦同志解放以后长期在四川,后来小平同志在中央还直接管团中央,特别是小平同志的思想当时也是很开放的。所以耀邦同志还是很崇敬小平同志的。在好多时候,在思想等各方面还是很尊重的。
高勇:耀邦同志对小平同志是很尊重的。但是像这种话:“耀邦同志说:‘小平同志你好!身体还好吗?’邓小平说:‘很好。我的身体一点毛病都没有,比在江西流放的时候身体还好,你说奇怪不奇怪?’胡耀邦说:‘不奇怪,吉人自有天相嘛,你老人家的健康也是全党和全国人民的福分嘛。’邓小平也半开玩笑半认真的说:‘不一定,有一些人恨不得我早点死呢,早点去见阎王爷呢,在他们眼里我是他们的绊脚石啊。’胡耀邦说:‘但是绝大多数同志还是认为你是全党的主心骨和真正的后盾。有您给我们撑腰,我们胆气才壮。’”耀邦同志历来反对这种话。“文化大革命”以后团中央开的第一次团代会,即团十大,耀邦同志在接见团代表的时候,就给他们讲,你们回去以后传达,不要说那些话,什么中央谁接见我们了,这是我们的最大幸福,不要说幸福啊什么什么的。耀邦同志怎么会跟邓小平同志这么说呢,不可能。师东兵说,耀邦同志在犯病的时候,在怀仁堂医生抢救的过程他好像都在场。他401页这么讲:“打过电话以后,中南海的医生来了,医生就拿出了两粒药,要给耀邦吃,赵紫阳上来说,等一等!拿过来看,先看这药什么牌子,它的商标,就问:‘什么药?’医生说:‘硝酸甘油。’然后说:‘可以,给他吃。’”
李汉平:这个纯粹是胡编造谣!耀邦同志发病以后,人家就出来叫人,说首长生病了。我就赶紧进去了。前段就是耀邦同志说我有点不舒服我要走了。赵紫阳同志说:“我看你脸色不好,你赶紧休息去吧。”这个时候秦基伟说:“耀邦同志不能动,秦基伟就把他按在这个地方了。”然后江泽民同志说:“他是不是有心脏病啊?我身上有硝酸甘油。”江泽民同志把硝酸甘油放到耀邦同志嘴里含着了。实际上在含硝酸甘油的过程中,北京医院的几位大夫、专家,大概半个钟头都赶到了。咱们警卫局的警车都出去了,把专家都接过来了。这个情况是这样的。根本就不像他说的,他胡扯八道的。他也没有资格到这个场面。所以我说群众绝对不要听野史,这个坏事儿!这个药江泽民同志跟我讲,他说:“我当时也没有心脏病,是我们市一个副市长突然一下心脏病去世了,后来市里的保健部门就给我们一人装了一个保健盒。”
高勇:他说,“吃了硝酸甘油以后,过了一会儿又晕过去了。然后医生护士还有一部分政治局委员七手八脚把耀邦同志抬到救护车上去了。”抢救心脏病人怎么能这样呢。
李汉平:当时就地抢救,一直抢救到下午四点半钟的样子,就比较稳定了。政治局会议就挪到另外的地方去开会了。四点半钟,比较稳定了才用救护车送到北京医院。而且那个时候像师东兵这样的人,别说他这样的了,就是部长他也进不去啊,是政治局开会啊。除了像我们这样的工作人员,他怎么能进去呢。
李汉平:他这完全是胡编。如果说他不是为了什么目的的话,至少是为了赚钱,是为了出名。我说,不能这样干啊。
高勇:书中写到耀邦同志被解放的事,师东兵说:“直到林彪摔死两年以后,一辆吉普车在他劳动的农场大门停住了。两位军人和一位穿制服的中年人找到他,说:‘你已经被解放了。’”这是胡说八道。耀邦解放的时候我们都还在牛棚住,是1968年10月12号的晚上,根本不是什么林彪摔死两年以后的事。而且我们农场也没有大门,哪有什么解放军开着吉普车来接。有两个解放军去了,就是耀邦同志走那天,1968年10月12号晚上,因为我们都住那,我们都看见了,叫他走了。干嘛去了呢,参加八届十二中全会去了。开除刘少奇同志的那个会。那时候就是因为八届中委和候补中委,被打成特务的、里通外国的叛徒,达到71%,这些人不能出席会议。要开会开除刘少奇党籍不够法定人数,临时把耀邦同志拉去凑数。当时拉去凑数的还有李志民和范文澜同志,这两个都是候补中委。当时八届中委一共是97个人,十一中全会以来去世10个人,开会之前先把候补中委补上来,补上来以后才勉强凑了40个人,刚刚超过半数,这才合法了。当时扩大会,加上中央文革小组成员,军委办事组成员,各方面负责人,一共是74个,占会议总数133个人的55.6%,扩大人员占了一半多,一半以上。中委呢,刚凑够40个人。这时候才把耀邦同志解放出来了。根本不是他说的林彪摔死两年以后,到干校农场把他解放出来的。
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作者:
李汉平 高勇
编辑:
梁昌军
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