核心提要:
1. 近期性骚扰风暴席卷台湾,尤以民进党内最为显著。香港中文大学许桢教授认为民进党出身草莽,自带一些沙文主义;也因为该党长期执政,势必造成党内的松懈和腐化;再加上选举政治和网络的放大效应,使得民进党的案件比其他党派更为引人注目。
2.许桢分析认为性骚扰案可能带来4-6周内民调2%-5%的波动,但赖清德相比其他两位候选人的优势在20%左右。除非性骚扰案牵涉赖清德竞选团队内的关键人物或案件引来严重刑责,对于2024年赖清德选战的影响微乎其微。
3.对于这次性骚扰风暴的本质,许桢认为与其定义为集团性的涉性犯罪,不如说是上下级之间的权力失衡。这不单纯是政治问题,更关乎社会土壤。他认为在目前的台湾社会,想要寻求真相难度很高。
4.台湾在性平权和法律保障上走在前面,但女性的权利保障不能只靠法律。除了政界努力外,民间包括学校、学术机构、媒体的力量也很重要。在东亚社会中,香港和新加坡因为女性的经济地位更高,涉性犯罪的比例就更小。
各位网友好!欢迎收看凤凰网香港號,我是陈笺。台湾绿营被持续爆出性骚扰事件,不断有现任或过去曾在民进党内任职的女性出面爆料称,工作期间遭到职场性骚扰,6月3日一天就增加了15个案例。蔡英文和赖清德都出面表态要深入调查,还被害人清白与公道。此类事件为什么集中在民进党内?对民进党今后的执政以及明年的大选会带来怎样的影响?相关话题,今天陈笺请来香港中文大学未来城市研究所副主席、台湾问题专家许桢教授一起来聊聊。
频曝性骚扰与民进党的作风相关
凤凰网香港號陈笺:许教授,您好!我们看到民进党多起性骚扰事件都是发生在数年前,在当下才被密集爆出,您认为为什么集中在民进党内,岛内其他政党又如何呢?
许桢:台湾尤其是在08年或者是10年以后,所谓一党独大的情况就慢慢形成。
除了马英九时期,因为他个人的魅力已经是一个独特的政治风格以外,其实岛内没有太多的政治势力,不管是从政的人士、政党、媒体、学界各个方面去制衡民进党。
▎脸书“公民1495行动联盟”仿照过去台湾疫情指挥中心发布新冠肺炎新增确诊的图卡,来讽刺民进党性骚扰事件。
所以,其他政党哪怕有这样的丑闻,因为不是执政党,在岛内的影响力也有限,媒体或者社会各方对它的注意度也不可能跟民进党相提并论。当然也有另外一个可能,就是在长期执政之后,民进党内部也会有一种腐化或者是松懈。
退一万步讲,国民党两蒋也好、马英九也好,不管私底下真实的状况怎么样,起码在表面上表现得比较拘谨和严肃。但民进党不一样,它比较草根、比较本土,是社会运动出身的。
现在我们对性骚扰定义比较宽了,它跟性侵不一样,性骚扰有的时候我们讲话不注意,或者是手脚上不是太注意的时候,也会被定义为性骚扰。
▎前党工揭性骚扰遭吃案,时任妇女部督导林飞帆致歉。图源:今日新闻
所以从民进党成立的历史以及政治人物的某些作风,我觉得有一点因果关系。但是很实际的讲一句,这种风气或这种作风是不是等于是一个政治丑闻?甚至是他们会犯了官非?我觉得现在还不能够说他们很系统的有性侵的问题存在。因为不管是在台湾岛内外,性骚扰跟性侵在法律上、在政治上,它的定义和带来的影响都不好去相提并论。
凤凰网香港號陈笺:那为什么会在这个时间点上集中爆发呢?
许桢:它本身有一定的媒体效应。如果是距离选举很远,或者跟其他的政治人物、政治势力相关,其实媒体也懒得去报道它。现在台湾的政情其实跟着选举的步伐,这就是一个大环境。
当然,也有另外一种社会的氛围,尤其在网络时代、在智能手机时代,很容易被传播。前一段时间不管是一些电影也好,电视连续剧也好,他们里面某些剧情和对白跟现在民进党的状况非常类似。性骚扰,甚至部分据称是性侵案在社会每一个角落都存在,不见得在民进党或政界特别常见,但是政界有一个特殊情况,就是所谓“吃案”(警察暗地里压下案件而不向上呈报)。
▎民进党性骚扰吃案事件越演越烈,民进党副秘书长杨懿珊(左起)、秘书长许立明、性平部主任李晏榕及发言人张志豪2日举办记者会,并为性骚案件鞠躬道歉。图源:中时新闻网
民进党或者他政治上的一些盟友,作为立法机关的绝对多数,作为行政机关掌有实权的人,哪怕你不是加害者,但是遇到这种投诉甚至是报案的时候,怎样去保护这些弱者?我觉得这是台湾民众特别关心的。
性骚扰下的政治腐化
凤凰网香港號陈笺:我们看到最初被问到性骚扰疑虑时,民进党主席赖清德低调避谈。风波不断发酵之后赖清德和蔡英文才再三道歉。像刚才你说的,我们看到的几个案子都出现这样的状况。当事情发生后,受害者跟上司投诉的时候,其实上司也是打哈哈的。您认为民进党内是否存在对“性骚扰”的漠视或者官官相护?
▎民进党主席赖清德3日再次向性骚扰受害者及台湾社会致歉。图源:联合新闻网
许桢:很多案件坦白讲都是一面之词,没有很严密的双方对峙。比如说时地人,我们做新闻最基本的材料其实是不存在的。从这个角度来讲,对民进党,或者这些所谓的施害者是否公平也很难说。
但是,刚才您提到一个很关键的问题,就是民进党的态度。首先当然就像我刚才所讲的,拿台湾两大政党去比较,他们跟国民党是不一样的。那么在言语上,他们很容易就把一些很沙文主义、很大男子主义的,有时候甚至是一些接近脏话的,把身体某些器官的某些动作拿出来讲。这个是我们私底下经常跟民进党有接触的人的一些司空见惯的状况。甚至有时候他们在媒体上,他们言语之间也有很多跟现代的政治正确不符合的环节。
另外一个方面是我个人的见解,很初步的一个印象。这次与其说是非常严重的涉性的集团式犯罪,不如说是一种权力的腐化或者是上下级的关系。
▎国民党“立委”日前举行记者会,批评民进党高层包庇性骚扰案。
其实反映台湾这个社会透明程度或者制衡作用是非常有限的。一旦一个政党或者是某些政治势力长期执政,就很容易导致腐化。因为你可以看到,现在报道中所谓的施害人,他们的共同特征都是在政治经济上有特殊权力和资源的人。
凤凰网香港號陈笺:台湾民进党一贯标榜自己的政党价值是“进步、社会正义、性别平权”,接连爆出的性骚扰案会不会影响民进党今后的执政?
许桢:首先,这是台湾社会发展的一种悲哀。政党轮替或者选举投放了很多人力物力,但这种体制是否真的能够分权?比起性骚扰,案件中被指控的“吃案”、只手遮天的状况某个程度上来讲,是更严重的一种社会失衡。
其次,看不到民间和政府的所谓制衡作用。在一个正常的社会应该能够做到法律面前人人平等,但实际上在台湾是看不到的。所以真正的悲哀就在于,不管今天是蓝的绿的白的,能不能够彻查案件?以我这几十年来对台湾社会的认知,我没有这样的信心。
▎蒋万安1日受访表示:“绝对严厉谴责任何职权性骚扰,而且对于任何违反性平的言论和行为都无法接受。”图源:中时新闻网
对赖清德选情的影响微弱
凤凰网香港號陈笺:您认为性骚扰案不断爆出,会使得民进党选票流失吗?对2024年大选又会有怎样的影响?
许桢:可以从几个方面来看眼前这一系列案件跟各个候选人支持率消长的变化。
赖清德跟他的团队有非常明显的优势。退一万步讲,哪怕有机会取而代之又如何?关键不是谁取而代之,而是说这个社会对于执政党是否有足够的透明或者是分权机制,暂时我不是太过乐观。
短期来讲,未来4-6个星期的民调大概有2%~5%之间的影响。但实际上看数据也好,或者是对台湾政局的掌握也好,侯友宜柯文哲跟赖清德的差距不是5%、3%,起码是在接近20%的上下。所以从这个角度来看,未来2~4个星期2~5%的民调变化,对最后结果谈不上有什么重大的影响。
其次,侯友宜本身各方面的条件,包括他的个人魅力,对党内不同势力的整合,以及是台湾老中青三代、北中南三个区域对他的印象,其实他想挑战赖清德的条件,坦白讲并不是太过完备的。
第二个可能性,比如说白营柯教授跟国民党合作,我只能说侯市长只会输得更快。因为当年亲民党跟连战去合作,他们同质性这么高,最后得票其实也是低于绿营;更不用说,柯文哲跟侯友宜是在政治光谱的两端了。所以他们一旦合起来的话,其实互相抵消的作用肯定比加持作用要更大。
站在赖清德的角度,最好是对方两边合作,然后他能够集中绿营的票。所以总的来说,眼前这些案件除非真的直接跟赖清德的竞选团队有很直接的关系或者是有很严重的刑责,否则对赖清德选举胜算的影响可以说是微乎其微。
政党轮替也无益于改变社会氛围
凤凰网香港號陈笺:那您所看到的民进党的危机台湾民众能看得到吗?会不会因此推动政党轮替呢?
许桢:我觉得话分两头。从政治哲学的角度来说,理论上有选择和实际上是否真的有这样的选项是两回事。有选择是说我有选择权,但实际上真的有这么多好的选项在我面前?那是现实的问题,而且不纯粹是一个政治问题,它跟社会土壤有很大关系。
现在这种性骚扰案跟东亚式的父权有关。父权有一个含义就是家长制,家里其他的人好像是父亲的附庸。某个程度上他不是一个独立的自然人或法人,他的身体是可以随便欺负的。有时候这种问题不只存在于加害者的身上,也在受害者的身上。
但实际上人权的保障,除了政界努力之外,民间的力量包括学校、学术机构、媒体的力量也很重要。台湾虽然性平权在法律上的保障好像是不错,但因为经济结构和历史原因,女性本身就会很容易被欺负。
这种社会氛围和土壤也会让部分人觉得,这个并不是所谓在上位者的责任。所以导致换不换政府跟这种社会状况没有必然关系,这种认命论在台湾一部分民众的心里面还是占主导地位。
女性权益保障不能只靠法律
凤凰网香港號陈笺:我们看到2004年台湾颁行“性别平等教育法”,据了解这是全世界第一个这样类型的法律。次年,台湾通过《性骚扰防治法》,引性骚扰概念入法,并定义了性骚扰。在立法层面台湾似乎算是走在前面,但就像您刚才说的法虽然是有,但是在执行层面还有很大的距离,是吗?
许桢:的确是这样,台湾似乎在立法的动作上是走得比较前,但实际上台湾五权宪法执行上是行政独霸。
▎台湾医劳小组调查发现,80%的女医师和63%的男医师曾遭受职场性骚扰。
所以你想台湾的公检法真的能够摘掉政治的有色眼镜,对绿营的大佬们做出一个很公平的判断?不管是蔡英文在位的时候,还是陈水扁在位的时候,台湾的司法对执政党所起的作用毕竟是有限的。
另外,这跟经济结构也有一定的关系。比如说我们看得到东亚的社会里,对于性侵或者是性骚扰或者性小众各个方面,香港跟新加坡的法律更新并不是特别快,但是这种情况却很难系统地发生。
有一个原因,在殖民时代香港也好,新加坡也好,他们长期的君主其实都不是男人而是女人。其次,虽然香港跟新加坡的工业化最早,但是去工业化也是非常早,大概在七八十年代就转型为一个专业型的城市,这种以专业服务,像是律师、会计、建筑还有金融等领域,男性在经济上就不占任何优势。
实际上过去几年根据政府的统计,香港女性工作者虽然不一定能够得到同工同酬,但平均来讲,香港女性的薪酬跟新加坡一样是比男性高的。所以女性的社会跟经济地位其实是比男性要高的。所以这种状况的话,不管是在商界或者政界,你不可能骚扰你的女上司。
但是东亚社会,除了大陆妇女能顶半边天,日韩、尤其是韩国跟台湾一样,也是高度依赖工业的经济体,妇女的地位就不像新加坡跟香港。
所以法律当然也很重要,但是纯粹有法律,这个社会结构上女性的地位跟权力还不够高的话,他们被侵犯的风险还是不容易纯粹因为法律的出现而得到保障的。
凤凰网香港號陈笺:谢谢许教授的详尽分析,让我们看到台湾虽然在“性骚扰”立法上走在比较前面,但是由于民进党对司法的绝对控制,导致真相很难被揭示,被害人也很难申诉得直。您认为此事件让您看到更多的是民进党的执政腐败,但此事件对明年的大选会产生怎样的影响?一方面目前还言之尚早,另一方面还要看参选人的个人魅力和民意。谢谢您!